Ma Ledo i Jamnica po bilo kojoj valuaciji nisu uopće za spominjati.
Pa tko bi to plaćao toliko osim da se radi o nekim novim tvrtkama koje tek kreću a imaju nešto revolucionarno za ponuditi.
Ne razumijem tko to uopće kupuje.
Zvzd je u odnosu na njihove cijene podcijenjena još parsto posto jer svi imaju slične potencijale.
Danas su je malo zaštopali, vidjet ćemo sutra…

Ma slažem se ja Dalibor i oko podcijenjenosti i oko konvergencije ostalima o kojoj pričate. Moja opaska je bila vezano za to međusobno financiranje unutar koncerna i vrednovanje financijske imovine, tj. da se to ne može baš gledati tako kako piše u izvještaju. A utječe u konačnici na diskont i EV/EBITDA kod komparacija sa ostalima.

Još nešto što mi se čini kod ovoga ZVZD rasta od 50% na prometu od 1,5 milijuna i recimo JMNC 30% u kratkom roku. Možda će uskoro i neko refinanciranje pa se diže vrijednost, znamo da su agrokorovi udjeli u tim firmama već godinama kolateral za razne kombinacije.

Intersport je prodan za 35 mil eura….ja mislim da pametnom dosta

Aludiraš da čiste portfelj?

Ledo i Jamnica su profitabilnije kompanije sa vjerojatno većim tržišnim udjelom kod kuće i u regiji nego je to slučaj sa Zvijezdom. Gledano prema određenom pokazatelju Zvijezda možda i je relativno jeftinija, no treba gledati ipak širu sliku. Dobra je primjedba oko booka, koji je kod Zvijezde nerealno iskazan zbog spomenutog zemljišta.

A kod Zvijezde i užu, tj. treba vidjeti tko u Zvijezdinom holdingu zarađuje, a tko gubi novac. Primjerice pogledati Sojaru itd., itd.

Ledo je lider u segmentu sladoleda drži 76% tržišnog udjela, a u svim ostalim segmentima je to dosta manje (povrće 40%, riba 25%).
Jamnica je lider u segmentu gazirane mineralne vode drži 87%, a u segemntu prirodne izvorske (Jana) 49%

Zvijezda je lider u margarinima drži 86%, a u nekim podgrupama i preko 90%.
Izvor..
Zvijezda je lider i u majonezama i drže visokih 79%
U uljima su također držali preko 60% no sad su dio prepustili Dijamantu.

Znači Zvijezda je vrlo jak brand i drži liderske pozicije u svojim segmentima.
Nebi sada detaljizirao, ja sam samo napravio malu komparaciju cijena dionica prema onome što iskazuju u bilancama uz korektiv koji je po meni potreban jer ova revalorizacija i odgođena porezna obveza mute sliku.
7Što se profitabilnosti tiče tu ste u pravu, Jamnica i Ledo su profitabilniji ali to u odnosu na pokazatelj Ev/EBITDA nema veze, čak što više ja tu vidim Zvijezdinu prednost. AKo je sada manje profitabilna ja ne vidim razloga da u budučnosti to ne poprave jer promatram izvješća nekoliko godina unazad i vide se zaokreti u struktiru prodaje i okretanje profitabilnijim segmenitima. Ako povećaju maržu za koji postotak i ostvare najavljeni rast to se onda multiplicira.

Možemo Zvijezdu iz nekih razloga diskontirati u odnosu na Jamnicu i Ledo ali više od 50% (prema Ev/EBITDA) ??

Ajde vidjet ćemo do kraja godine kako će se to razvijati iako ja prave efekte ovog ulaganja gledam na neki duži rok.

Ja nisam u ovome 100 godina, vec od kraja 2014 godine. Mislim da dolaze dobra vremena za cijeli ZSE….a tako i za ZVZD….daliborop stvarno daje truda da ljudima objasni neke stvari. Ja mogu na prste jedne ruke na ovome forumu nabrojat ljude koji citaju revidirane izvjestaje. U njima i jos neke informacije sastrane ako imate, mozete sloziti cijelu sliku kompanije, bilo koje….al nitko to ne radi i to je problem, al i izvrsna prilika za one koji rade, samo treba biti strpljiv i bez emocija….

Zvzd revidirani zadnje 3 godine tocno pokazuju gdje se okrece zvijezda, lagano ka zvijezdama Agrokora, iako to vec i je

Marže su puno manje. To se vidi iz svemira. Što je zapravo i zanimljivo jer Dijamant radi mnogo bolje od Zvijezde koliko se ja sjećam.

Treba napraviti otklon od brojeva jer oni nisu sveto slovo. A EV/EBITDA sigurno nije ultimativna stavka za procjenu vrijednosti nečega. Znamo mi dobro zašto se uvijek izvuče onaj pokazatelj koji je “najoptimalniji”.

Zvijezda je dobra firma, al nije slučajno zašto je ona relativno jeftinija od drugih firmi i zato isključivo klađenje na relativni diskont, iz mojeg iskustva, nije najbolji način za dubokoumne zaključke.

@daliborop
Udjel Jane je blize 60%, otkud ti ovih 49%?
Kod Jamnice pri izracunu EV/EBITDA treba uzet u obzir i udjel u Konzumu koji mozemo gledat kao financijsku imovinu za prodaju, pa je EV/EBITDA Jamnice cca 5,39.

Moj stav o Zvijezdi je da se radi o jeftinoj dionici i bio sam napisao pred neko vrijeme da ne vjerujem u daljnji pad. Svoje sumnje u kompaniju sam ovdje vec bio izrazio te zbog toga, a i zbog izlozenosti Agrokoru kao dionicar JMNC, nisam postao dionicar..btw, cestitke svim dionicarima…
S obzirom na rast svih sastavnica Agrokora, mozemo pretpostavit da su informacije pocele kolati i da lako moguce upravo proizvodne kompanije idu na IPO; tehnika izvedbe nepoznata 🙂

Razlog nizeg EV/EBITDA naspram Ledo i Jamnice bi se mogao naci u ocekivanju rasta poslovanja, naime Zvijezda ne ostvaruje rast prihoda niti u jednom od svojih segmenata (tek blagi rast u uljima), a ne vidim gdje ce ostvarivat rast u buducnosti.
Todoric je vlasnik dvaju konkurentskih brendova, Dijamant i Zvijezda. U jednom ima 100% udjel i profitabilniju kompaniju, u drugom ima 52% udjel. Pitanje interesa je jasno…ako ce sirit na strana trzista neki od tih dvaju brendova, logicnije je da to bude Dijamant u kojem ce sudjelovati u 100% dobiti nego u Zvzd.
Zvijezdu time vidim kao lokalnu kompaniju, lidera u RH te relativno jaku u BiH, no to znaci da ne vidim perspektivu rasta poslovanja ubuduce pa ju prema tome nisam ni spreman placati kao jednu Jamnicu koja se jos uvijek moze siriti u Srbiju i Crnu Goru kroz sustav Konzum-Mercator.

Stoga rezultate Zvijezde, zasad, gledam staticno, kao da je ovaj rezultat ona razina poslovanja koja ce se zadrzat i ubuduce, ne ocekujuci pritom rast.
S obzirom da ne smatram da je ovaj rast cijene dionice posljedica poslovanja nego razvoja price oko Agrokor IPOa, zeljno iscekujem daljnje vijesti s nadom da ce do kraja godine puno toga biti jasnije…

nije, a nije vam to trenutno ni bitno.
oni jesu najavili značajne pomake u poslovanju, nove poslove, ali sumnjam da bi isplaćivali dividendu još, no, kao što rekoh, nebitna je i dividenda i buduće poslovanje trenutno.

ono što je bitno i što po mom mišljenju generira ovaj rast (ne samo Zvijezde) jemoguća prodaja dijela Agrokorovog portfelja. bilo da će prodati jednu ili više cijelih firmi, ili udio u svakoj. O tome se godinama špekulira, da li će i sad ostati na nivou špekulacije, ne znam…doduše već su slično napravili sa Ledom, tj Frikomom.

eto, a kolegama i kolegicama koji su prodali prije vremena, utjeha je da će platiti manje poreza na kapitalnu dobit ove godine. Stvari treba uvijek gledati s pozitivne strane. 🙂
[/quote]

Dobro vi to kolega Daliborop apsolviravate, vidim došla nam konkurencija sa LRH 🙂

lp

roma locuta, dalibor locutus, causa definita

opatijac je u pravu, hoću reći njegove fundamentalne analize su dosada uvijek držale vodu. ovaj rest teško da ima veze sa fundamentima, ovako se na grobexu ne raste zbog fundamenata, ali daliborove analize pokazuju da i bez tih nekih izvanrednih dogadaja, koji mogu a i ne moraju nastupiti, ja mislim da hoće i to ne tako skoro, rast je pohlepan, ali ekipa ne srlja, dakle vremena ima, zvijezda još uvijek predstavlja value kupnju.

Poštovani,
da li je netko pratio situaciju jučer pred kraj trgovanja ? Ja nisam mogao… Ako je suditi po završnoj cijeni – izgleda da je bio žešći iskrcaj po bidu. Općenito, u zadnjih oko tjedan tjedan dana, ako ste primjetili, bilo je dosta trgovanja po kupnji i to najčeće u zadnjih pola sata trgovanja.
Izgleda da imamo ozbiljnijeg prodavaća. Nije to ništa nepremostivo, osim toga valjda baš svaka dionica na ZSE ima bar jednog ili više ozbiljnih (velikih) prodavača. Samo, definitivno je činjenica da se velike kolićine dionica bacaju po bidu i to ne dozvoljava dionici gore… A jučer je čini se taj istovar bio najžešći do sad jer kad sam zadnji put pogledao – bid je bio vrlo jak (mislim 4.245,00) sa mnogo dionica. A sada je poprilično tanak. Zadnjih dana dosta se iscrpila kupnja…
Ima li tko komentar ?
Srdačan pozdrav !