Nisam pametan ušao sa 100.000 u ZB Aktiv prije četri mijeseca na 217,00kn sada u minusu 15% dali da izađem i kupim MAISTR-u koja je sada 260,00kn jer ima budučnosti za tu dionicu????

Zna li netko trenutnu strukturu top 10 ulaganja ZB aktiva.

Trenutnu ne znam ali top 10 na 31.12.2007.imaš na ZB investu!
http://www.zbi.hr/info/zbi/hr/fond/7 — provaj sa ovim linkom

Kažeš da je odličan potez ulaganje na 5 godina. Zašto si onda razočaran razdobljem od zadnjih 5 mjeseci? Pa to je dvanaestina tog razdoblja. Kao kad prođe siječanj u nekoj godini i još ima 11 takvih mjeseci.
I još kažeš da ne bi bilo loše novce oročiti na 5 godina… Bez uvrede, Roki, ali mislim da bi se dobar dio naših ulagača u fondove morao prvo dogovoriti sam sa sobom u što želi ulagati, u kojem razdoblju i na koji način, te koji im je cilj.

Jesi li slučajno pogledao koliki je PGP tih fondova koji su uspješniji od ZB Aktiva u ova dva mjeseca? I kakve veze ima radi li kolega lav u tom fondu? Nisu li važni argumenti, brojke i statistika, a ne tko gdje radi? Možda je kolega lav žigolo ili je skretničar. I, što onda, vrijede li njegova razmišljanja više ili manje zbog toga?

Off-topic:
Uvjeren sam da većina onih koji su zadnjih godinu dana kupovali udjele u fondu (pa i dionice) nije prije (a bogami ni nakon) ulaganja pročitala (i prihvatila) osnove ulaganja, proučila principe poslovanja fondova, povijesne brojke, rezultate fondova u onim zemljama u kojima oni postoje 100 godina, pročitala što o fondovima kažu Buffett, Rogers, Soros, Kostolany, Graham, Richardson i mnogi drugi. Zato su forumi o fondovima, ali dobrim dijelom i dionicama, postali neka vrsta grupne psihoterapije, traženje ramena za plakanje, tuđe potvrde naših poteza i neargumentiranih i nelogičnih stavova jer sami nismo sigurni u svoje znanje o tome u što smo uložili, koji dio slobodnih sredstava, zašto, na koji rok i uz koliki rizik.

P.S. Interesantno mi je vidjeti da naša dva najuspješnija fonda imaju daleko najviše postova na podforumu o fondovima, ali isto tako i daleko najviše “kritika”.

Mislim da trenutno najviše udjelničara muči što će se u budućnosti događati, pa tako i mene koji imam dio novca u Aktivu. Sve je točno da su to dugoročna ulaganja i da kod dionica /udjela/ vrijedi pošto si kupio i pošto si prodao. Svi ostali podaci samo su korisni kod odabira i donošenja odluke. No, krenimo od toga da trenutno imamo debeli minus i da bi bili jako zadovoljni da dođemo do nule. /što brže/. I tu je sada kvaka! Najme fond i polakše pada, ali isto tako i polakše raste. i sada i ja razmišljam da li bi bilo bolje izači i s tim minusom van iz fonda i kupiti dvije “perspektivne” dionice s nadom za brži oporavak, odnosno izlazak iz minusa. Jasno mi je da i “perspektivne” dionice mogu u minus. Možda je jedno od rješenje dokup na ovim niskim razinama, a time smanjenje prosječne cijene udjela kod kupnje.
Na kraju jedan od iskusnijih dioničara mi je savjetovao da prije nego što sam sepočeo baviti dioničarstvom da moram prije kupnje imati jasan cilj ulaska ali i izlaska.

Kažeš da je odličan potez ulaganje na 5 godina. Zašto si onda razočaran razdobljem od zadnjih 5 mjeseci? Pa to je dvanaestina tog razdoblja. Kao kad prođe siječanj u nekoj godini i još ima 11 takvih mjeseci.
I još kažeš da ne bi bilo loše novce oročiti na 5 godina… Bez uvrede, Roki, ali mislim da bi se dobar dio naših ulagača u fondove morao prvo dogovoriti sam sa sobom u što želi ulagati, u kojem razdoblju i na koji način, te koji im je cilj.

Roki:
” Trenutno kod nas ima fondova koji su 3 puta manje izgubili u ovoj godini, a to je ogromna razlika. I ne razumijem zašto ih branite kad vam stalno gube novce. Da možda ne radite za njih? I na kraju, samo se nadam da će u ovoj godini ostvariti dio uspjeha iz prošle godine na čemu im ovom prilikom čestitam.
”

Jesi li slučajno pogledao koliki je PGP tih fondova koji su uspješniji od ZB Aktiva u ova dva mjeseca? I kakve veze ima radi li kolega lav u tom fondu? Nisu li važni argumenti, brojke i statistika, a ne tko gdje radi? Možda je kolega lav žigolo ili je skretničar. I, što onda, vrijede li njegova razmišljanja više ili manje zbog toga?

Off-topic:
Uvjeren sam da većina onih koji su zadnjih godinu dana kupovali udjele u fondu (pa i dionice) nije prije (a bogami ni nakon) ulaganja pročitala (i prihvatila) osnove ulaganja, proučila principe poslovanja fondova, povijesne brojke, rezultate fondova u onim zemljama u kojima oni postoje 100 godina, pročitala što o fondovima kažu Buffett, Rogers, Soros, Kostolany, Graham, Richardson i mnogi drugi. Zato su forumi o fondovima, ali dobrim dijelom i dionicama, postali neka vrsta grupne psihoterapije, traženje ramena za plakanje, tuđe potvrde naših poteza i neargumentiranih i nelogičnih stavova jer sami nismo sigurni u svoje znanje o tome u što smo uložili, koji dio slobodnih sredstava, zašto, na koji rok i uz koliki rizik.

P.S. Interesantno mi je vidjeti da naša dva najuspješnija fonda imaju daleko najviše postova na podforumu o fondovima, ali isto tako i daleko najviše “kritika”.

[/quote]
Kao prvo nisam rekao da b bilo odlično oročoiti novac na 5 godina nego da nebi bilo loše i to u kontekstu kojega očito niste shvatili pa pokušajte još jednom. Što se tiče moje izjave za gosp. 50 Lav-a, to je bila šala koju također niste shvatili. A kad smo kod PGP, dobro znate da rezultati iz prošlih godina nisu mjerilo za ovu. Pogledajte od KD Victorie rezultate iz 2001. i 2003.( razlika je 50 %). Što se tiče grupne psihoterapije, očito je Vama potrebna kad imate potrebu omalovažavati druga mišljenja,a samo sam spomenuo da je izlazna naknada od 2 % najmanji problem kod ovakvih gubitaka. ZAR SU NA OVOM FORUMU SVI NA STRANI ZB AKTIVA?

Kao prvo, jesi li ti pročitao moj post ili nabadaš onako po sjećanju? Sada pogledaj boldano, pa onda ono što sam ja napisao,a ti citirao. Da ti malo pomognem, evo tog dijela mog posta: “I još kažeš da ne bi bilo loše novce oročiti na 5 godina…”. Gdje sam ja to rekao da si ti rekao da bi bilo odlično…?
Zašto mi persiraš? I to s velikim “V”.
Ostatak tvog posta i ono vezano uz KD Victoriju sam pročitao, ali priznajem da ne vidim vezu s raspravom i mojim tezama. Valjda mi logika nije jača strana.
Inače, da, na ovom forumu ne samo da smo svi na strani ZB Aktiva, nego radimo u njemu. Ja uz to i u Aureus Investu.
[yawn]

Slažem se s vama oko većina stvari. Istina je da većina ljudi uloži novac i očekuje prinos za mjesec dana, što je potpuno pogrešno.
Ali ne treba ni fondove štediti od opravdanih kritika. Ako sam im povjerio svoj novac, imam pravo od njih očekivati da vrijedno rade. Zato im i plaćam naknade. Mene osobno smeta recimo to što PBZ Equity u svom portfelju već dulje vrijeme na prvom ili drugom mjestu ima Ingru. Imali su je kad je bila na 60.000 kn, a imaju je i sad kad je oko 35.000. Pitanje je zašto je nisu prodali na 60.000 ako je tada bila precijenjena i zašto nisu umjeto nje kupili dionice koje su podcijenjene? Nemam odgovor na to pitanje. Kao što nemam odgovor ni na pitanje zašto su dva Ersteova fonda kupovala Optimu u IPO-u. Meni se to ne čini odgovornim gospodarenjem tuđom imovinom.