Da proširim pitanje: pošto pretpostavljam da većina kupuje zato što očekujete da će cijena rasti, zašto mislite da će cijene rasti i kome mislite prodati po većim cijenama? Zašto mislite da će taj netko kupiti skuplje i što on s time dobiva?

Pošto mi se čini da klasično investiranje zbog prinosa od dividendi i onog dijela kapitalne dobiti zbog zadržavanja dobiti firmi nema baš previše smisla (npr dividende dobar dio firmi niti ne isplaćuje, a i ono što se isplaćuje je smiješan prinos na trenutne cijene), ostaje samo špekulacija – kupi jeftino, prodaj skupo.

Evo, ivek kaže da će vjerojatno prodavati po ulasku u EU, moje je pitanje kome?

Pitanje je za nekoga možda glupo, za nekoga interesantno, ali evo, zanima me mišljenje forumaša.

pogledaj indexe svjetskih burzi pa ce ti biti jasnije

pa prilično jednostvavno, ili kupujem ono što smatram podcijenjenim u odnosu na sektor, ili kupujem one tvrtke za koje očekujem da će u budučnosti povečati dobit

Tunjevina legendo, kada sam pročitao naslov, očekivao sam da ću pisati o tome kako sam cijeli život sanjao da trgujem dionicama, kako je to jedini posao koji me zanima, kako sam ja pratio nyse dok su drugi gledali gole tete na internetu, kako me adrenalin puca 100 na sat dok biram broj svog brokera prije nekog velikog naloga, kako obično prije zadavanja velikog naloga sjednem na minutu i duhom odletim u neki drugi svijet po savjet, kako se svako veče prije spavanja pomolim Bogu, da me prosvjetli, između ostalog, i o tome u što da ulažem … kad ono.

Za uvod ću ti napisati da pročitaš zadnjih nekoliko stranica na temi HDEL. Već nekoliko dana vodim bitku i pokušavam dokazati da je dionica pri samom vrhuncu, ali uporno iskaču novi likovi koji me pljuju i uglavnom bez argumenata govore da pišem gluposti. Evo najzadnje su pronašli nekoliko pokazatelja, koji se koriste na razvijenim tržištima ne bi li me uvjerili da nisam u pravu. Kada god netko na nekoj temi napiše da je skupo, ista priča: omalovažavanje i neargumentirano laprdanje -> vidi IPKK!

Dionicama se u modernom smislu trguje preko 100 godina (dakako mislim na razvijena tržišta kao što je SAD). Zamisli sada situaciju tamo 1920, 1930 kako je netko razmišljao – zašto netko kupuje?

Ovakav rast tržišta nije slučajam. Pored velikog priljeva novca, događa se i situacija u kojoj mnoge tvrtke započinju poslovati pozitivno. Polako, ali sigurno suvremeni gospodarski tokovi dolaze i do RH. Nemoj zaboraviti da smo mi ipak gospodarski dosta zaostali. Iz ovoga možemo izuzeti bankarski sektor, koji je po meni potpuno jednak s bankarskim sektorom razvijenog svijeta.

Zamisli sljedeću situaciju: konzorcij HDEL, INGRA, THNK, INDG gradi ogromnu branu u Egiputu vrijednu 10 mlrd dolara.

Ja osobno mislim da kaskamo u gospodarskim procesima za Mađarskom, Poljskom, i sl. državama. Pravi način razmišljanja bi bio da vidiš što se kod njih događa, i shvatiš da će se i to kod nas događati.

Jel’ sam ti bar donekle ponudio odgovore?

Pogrešno. Mi u ničemu ne zaostajemo za navedenim i sličnim zemljama, osim u stranim ulaganjima. A strana ulaganja su tamo, a ne ovdje, zbog puno nižih plaća i standarda tamo. No što će biti s njma kad im stranci presele proizvodnju istočnije (Moldavija i sl.) – veliki strukturalni problem.

@fazan

Pa kad spominješ SAD i 1920, 1930, koliko čitam tada su još većinom i kupovali zbog onoga što sam naveo – investicije zbog dividendi i porasta kap. dobiti zbog zadržane dobiti firmi.

No, tvoj odgovor je za ovo kod nas restrukturiranje i razvoj firmi, očekivano povećanje poslovanja i profitabilnosti, ako se ne varam.
To prihvaćam kao razlog za neke “povećane” cijene. To može povećati dobiti po par desetaka posto pa za par godina i povećati vrijednost firmi (mislim na glavnicu/book). No, to onda podrazumijeva valjda da se i parametri koje gledamo (p/e, p/s, p/b) dođu na “normalnije” vrijednosti – jer, kome to poslije skupo prodati? Nije realno očekivati da firme godinama imaju XX% povećanje dobiti, zar ne?

Da li nam ostaje i revalorizacija nekretnina?

Inače, bio sam ponukan čitanjem dosta postova tipa:
“vrijeme je da ova ljepotica dođe na svoju pravu vrijednost”
“vrijeme je da ova ljepotica eksplodira”
“ovo vrijedi puno više”
i sl.

A i čitam nešto trenutno o mjehurima, euforijama i depresijama, u stilu: mjehur kada se kupuje jer raste cijena, a cijena raste jer se kupuje, pa me malo zanimalo kako ljudi razmišljaju … da eventualno saznam da li sam u mjehuru [smiley2]

Inače, pitanje u vezi rasta zbog očekivanog rasta našeg nerazvijenog gospodarstva: ide li nam? Prate li firme porast cijena na burzi? [smiley2]

Pogledaj što sam ti označio.

Nekad smo išli u Italiju, Austriju i Mađarsku zato što kod nas nije postojalo velikih šoping centara, a gle nas sada. Kada sam u Austriji ušao u Billu mislio sam da sam ušao u svemirski brod.

Pogledaj Budimpeštu: puna je kineza, a pornografija cvate. Očekuj to uskoro u Zagrebu.

Ja osobno mislim da smo u našim glavam daleko ispred tih zemalja, ali u GOSPODARSKIM PROCESIMA smo poprilično zaostali.

Tunjevino, da govorio sam o restrukturiranu + očekuj puno novih firmi u narednom razdoblju koje će izaći na burzu. Jednostavno moraju.

Pitaj ove na temi HDEL!

Drži se ti pernati Industrogradnje, to ti je super prilika. A Hidroelektru pusti na miru. Ti držiš dionice firme koja po zakonima ne bi smjela ni postojati a kamoli kotirati na burzi. A tu se praviš važan ko da si WB, bogati.

To o čemu govoriš nisu gospodarski, nego kulturološki procesi. Irelevantni su za ovu raspravu. I dalje tvrdim da u godspodarskim procesima nismo zaostali, nego smo imali sreću svojevrsnog paradoksa da imamo tržište s dovoljno snažnom unutarnjom potražnjom – pogledajmo samo cijene nekretnina, one su glavninu svog rasta odradile puno prije nego su stranci počeli kupovati i puno prije nego su generali završili u Hagu.