podignuta je cijena dionice koja je prihode digla 3puta i dize ih i dalje a nesto u skrabici ostane na kraju godine. u 3 godine tvtke mogu nestati, u 3 godine tvtke mogu biti rodene. vupik je prije 4 iloili 5 godina bio prezaduzena seoska zadruga, danas je to tvtka s pola milijarde prihoda. prije deset godina vindija je bila velika kao podruznicapodravke, danas vindija ima vece prihode i dobit od podravke. vupik raste i jaca, pa i njegova dionica raste i jaca. teorije zavjere ostavite za dlkv, varteks i slicne burzovne price.
Prihodi nisu "pola milijarde" nego 452Mkn a od toga svega 355 MKn od prodaje.
Kad pričate o rastu jesu "prihodi" porasli u 2012 za 13% ali porasli su i rashodi za 28% i to još uz -70 mKn "smanjene vrijednosti zaliha". Vupikov prihod je manipulacija vrijednosti zaliha.
Isto tako dug Vupika je netočan jer se Vupik kao i TODOcomp zadužuje vani i to s kamatom 10% itd,itd
[/quote]
kolega smanjenje vrijednosti zaliha dize rashode onoliko koliko je smanjenje, a ne smanjuje jer proizvod jednom prodan je prihod, ali u tom prihodu je sadsrzan i rashod – svi troskovi ulozeni za dotjerati sirovinu do gotovog proizvoda za prodaju. o tou je bilo dosta rijeci u vrijeme objavljivanja izvjesca, tu sam dosta naucio, slobodno procitajte i vi.
agrokor je visoko zaduzen, zato mora rasti i rasti i rasti da bi mogao servisirati dugove. i vupik raste i raste i raste da bi mogao servisirati svoje dugove. tko nema silose, farme, mehanizaciju, ne moze se baviti poljoprivredom.
mozermo mi pricati o todi sto hocemo, ali ako padne toda, pada hrvatska jer pad tode znaci 40 0000 novonezaposlenih. toda nije svetac, ali ima puno, puno vise osjecaja i odgovornosti prema ovoj zemlji jer je to i njegova zemlja. mislite da banlkare u milanu zanima mogu li hrvati otplacivati svicarce ii ne. ako im nije dosta, oni samo dignu kamatu, a 100 obitelji upropastenih manje vise, koga briga.
do 1.7. ne očekujem veća iskrcavanja , već naprotiv neki mogući utovar.
poslije 1.7.nastupa trenutak istine kako za vupik tako i za belje .
sve ostalo su kalkulacije i nagađanja .
Majstore, teoriju zavjere je tebi prikazivanje zaliha -70mKn kako bi se namjestila dobit? Racite što onda rade oni koji zalihe normalno računaju i koliko bi iznosila njihova dobit da u stavku zalihe napišu -70m Kn??
Kod Vupika je to konstanta a ne pojedinačan slučaj. Izračunajte sami koliko bi iznosila "dobit" da su zalihe valuirane kako bi trebale bez namještanja.
To je samo jedan primjer a ima ih još kod Vupika naravno.
Meni je drago da tvrtka dobro posluje i želim svima da zarade još više ali na ispravnim i točnim prikazom a ne manipulacijama. Vama to nije bitno kada ste vjerojatno u zaradi. No Vi ste kupovali na 70,80 ili 90 a možda će biti bitno nekome tko će kupovati na 130-140.
Vi svi koji nabacujete želje dajte pokažite svoje znanje pa napišite koji vam je target, koliko vrijedi dionica i na osnovu čega ste to izračunali? Jedno je sigurno da imovina ni približno nije koliko navode u izvješću jer to nije imovina u vlasništvu Vupika.
Na osnovu čega Vi zaključujete da se “malipulira sa poslovnim rezultatima Vupika i “neispravno i netočno prikazuju podatci”!!!Ovakve “paušalne ocjene” ne bi se trebale i smjele iznositi na ovaj način.
Meni dionica vrijedi najmanje 200 kuna,a to temeljim na rezultatima poslovanja zadnje 2-3 godine što je rezultiralo višestrukim povećanjem prihoda.
Također “koncesijska imovina” ima svoju i to vrlo veliku vrijednost.
Društvo posluje s dobiti unatoč ogromnim ulaganjima od kojih izdvajam ogroman silos na Dunavu(najveći ili jedan od najvećih na ovoj rijeci)koji je u cijelosti obnovljen.
BV društva je poznat tako da to ne treba ni napominjati.
Koliko će dionica biti tijekom ove godine odlučit će tržište dakako i svatko od investitora neka odluči za sebe.
Pozdrav
svako fi na zg burzi je usminkano – od ht preko vupika do najmanjeg. zalihe mogu biti evaluirane po trosku stjecanja ili po neto utrzivoj vrijednosti (prodajna cijena minus troskovi prijevoza, prodaje itd), zavisi koja je niza. ako precijenite zalihe, to ce vam kad tad doci na aplatu jer ono sto ste bili procijenili recimo na 10 mil prodat cete stzvarno po 5 i za toliko manje prihoda cete imati. ako vi mislite da je vupik izmislio rast zaliha od 70 mil kn, tj da vupik knjizi 70 mil, a u skladistima drzi zrak i prasinu, to je vase pravo.
zbog svega tofa ne treba gledati pojedinacne stavke, nego ukupnu sliku – ukupna slika je snazan rast prihoda, snazan rast rashoda i sramezljiva dobit koja moze a i ne mora biti racunovodtveno a ne stvarno dobivena. medutim prihodi su ti koji jesu, rashodi su ti koji jesu, vupik nije vise zadruga, vupik postaje velika tvrtka, a velike tvtke imaju bolje sanse i otpornije su. ako vi zelite vidjeti samo crno i smatrate da vupik raste samo na papiru, a da su prihodi, rashodi i dobit izmisljeni i nepostojeci, da vupik nema farme, nema sdilose, nema luku, vi ulozite svoj novac drugdje, a mi cemo svoj ovdje. ja se slazem s vasim argumentima o usinkanom fi, visokom dugu, to drzi vodu, samo smatram da su to porodajne muke, a ne balon. ako vi ispadnete u pravu, za koju godinu ovo ve vrijediti 10ak kn, ako ja budem u pravu, ovo ce vrijediti koju stotinu kn. u oba slucaja, bit ce za nekoga kasno, ali to je investicija – kupuje se buducnost, buducnost se ne ceka, jer kad dode, vc je prekasno i u pozitivnom i u negativnom smislu
Bisakovi
vi ne znate što znači iznositi nešto paušalno ali zato što spominjezte je tipičan primjer paušalizma: “vama vrijedi 200 kn jer rastu prihodi”. Pa rastu i rashodi a nigdje ne navodite kojim ste izračunom došli do 200 kn? To je paušalizam. Obrazložite otkud 200kn!? A ne npr 127 ili 300? Jednostavno lupnete nešto jer vama to odgovara a drugog prozivate za “paušalne ocjene”. Smiješno.
A što se tiče imovine pa Belje ima barem 3-4 puta veću imovinu od Vupika pa ćete me još “uvjeravati” da nije tako?! Uopće ne ulazim hoće li cijena rasti ili neće govorim izračunu vrijednosti koji je netočan i to kroz niz godina.
Interesantno je kad postaviš konkretno pitanje zauzvrat se jave optužbe za obezvrjeđivanje. Nisam ni očekivao iskreno konkretan odgovor.
Investimir
Vaše tvrdnje o zalihama dijelom stoje ali to se kod Todo Compa nikad neće znati jer tvrtke djeluju kao dijelovi holdinga i ne konsolidiraju. One konsolidiraju na razini koja se ne prikazuje a još se zadužuju u inozemstvu. To je bit koju vi ne razumijete ili ne želite.
A ako razumijete odgovorite konkretno: 1)koliko je vrijendost dionice, i 2) na koji način ste došli do tog izračuna. Sve ostalo je prazna priča.
Preis
Iz vašeg odgovora se ne vidi da se vi razumijete ni u što osim šaljiv odgovor. Ako ste takav frajer i govorite s visoka meni da se ne razumijem onda obrazložite i poučite a ne ovako obezvrjeđivanjem odgovarati. Očito to jedino znate jer ste tako odgojeni. Ja postavljam konkretna pitanja na koje Vi ne znate odgovor. Zato vas razumijem i žalim.
“Odgovori tipa ljudi će ostati bez posla ako dionica ne raste” je razina Vašeg poznavanja računovodstva. Znači argument za rast je gubitak posla pa svi ostali mogu gubiti posao jer vi nemate dionicu pa Vas boli briga za njih. Bravo majstore!
Kratko i jasno kolega Andy,velike investicije u smislu ulaganja u vpik su pri samom kraju ili su završene,dakle očekujem u nadolazećim kvartalima povećanje dobiti a ne bude li veća od prošle godine biti ću poprilično nezadovoljan i prodat ću sav vpik jer smatram da neće imati smisla dalje držati ovu dionicu.
Ovo je jedini konkretan argument ali nije nikakav izračun. Razumijem i prihvaćam Vaš argument. Želim da Vam se predviđanje ostvari. Ako cijenjeni znalac Bisaki ili drugi s odgovorima s visoka želite da vam dionica raste onda nemojte zaobilaziti pitanja i pljuvati pitanje jer ćete time smanjiti a ne povećati broj kupaca. [emo_smijeh]
Gosp.Todorić,seli kapital iz kompanije u kompaniju- kako god želi.
Andy, ako veliš da su koncesijsku imovinu prikazali kao svoju, možda se nešto kuha
sa Zakonom o poljoprivrednom zemljištu….? pa tu očekuju, ZBOG ULAGANJA U
IMOVINU, čvršće veze i dugoročne ugovore , čime im je ta ista vrijednost,
slična- ko da su je kupili- i ko da je njihova vlastita.
Zakon o poljoprivrednom zemljištu je prava prilika za Todorića, da zbog sredstava
iz Predpristupnih fondova, iskoristi klauzulu o drukčijim pravima raspolaganja
kad je u pitanju ulaganje u državnu imovinu tj. recimo- ZAJEDNIČKO PARTNERTSVO.
Svi o tome šute, a on je već sebi to REZERVIRAO ! ?
u koncesiji je 3000 hektara a vupik raspolaže svojim oko 6000 hektara
koliko se dalo pročitati na vupik.hr
Bisakovi
vi ne znate što znači iznositi nešto paušalno ali zato što spominjezte je tipičan primjer paušalizma: "vama vrijedi 200 kn jer rastu prihodi". Pa rastu i rashodi a nigdje ne navodite kojim ste izračunom došli do 200 kn? To je paušalizam. Obrazložite otkud 200kn!? A ne npr 127 ili 300? Jednostavno lupnete nešto jer vama to odgovara a drugog prozivate za "paušalne ocjene". Smiješno.
A što se tiče imovine pa Belje ima barem 3-4 puta veću imovinu od Vupika pa ćete me još "uvjeravati" da nije tako?! Uopće ne ulazim hoće li cijena rasti ili neće govorim izračunu vrijednosti koji je netočan i to kroz niz godina.
Interesantno je kad postaviš konkretno pitanje zauzvrat se jave optužbe za obezvrjeđivanje. Nisam ni očekivao iskreno konkretan odgovor.
Investimir
Vaše tvrdnje o zalihama dijelom stoje ali to se kod Todo Compa nikad neće znati jer tvrtke djeluju kao dijelovi holdinga i ne konsolidiraju. One konsolidiraju na razini koja se ne prikazuje a još se zadužuju u inozemstvu. To je bit koju vi ne razumijete ili ne želite.
A ako razumijete odgovorite konkretno: 1)koliko je vrijendost dionice, i 2) na koji način ste došli do tog izračuna. Sve ostalo je prazna priča.
nisam financijas, pa ne mogu suvereno davati izracune. uostalom, isti bi se svejedno morali temeljiti na dostupnim fi, a ona tu se slazemo su dotjerana. zasto onda nesto ocekujem od vupika. cijena moze rasti: 1. jer poslovanje raste i biva bolje 2. jer je cijena podcijenjena i dolazi do korekcije ka realnijim vrijednostima. pogledajte recimo turiste koliko su neki narasli, ilii vijadukt 4 puta. sasvim sigurno turisti ni vijadukt nije poboljsao svoje poslovanje 3 ili 4 puta, ali prijasnja cijena je jednostavno bila preniska i dolazi korekcije. nesto slicno se dogodilo i s ipkk.
sto se tice dobiti, neke kolege vidim misle ekati sljedece fi i onda odluciti. po meni na dobit tipa 10, 20 milja u visegodisnjem nizu ce trebati ipak dulje cekati. loze, goveda, kulture sve to ima svoj visewgodisnji ciklus, povrat ulozenog u poljoprivredi je strpljiv i mukotrpan posao.
Nova runda tj. odlučujuća borba za merkator treba da se desi,zar će naš gazda “ponuditi”pozamašnu svotu Slovencima a da pritom njegovi puleni(ledo,jamnc,vpik,tisak)slabo posluju a još i pritom da imaju negativna izvješća mislim da si to neće dopustiti iz razloga što prema kreditorima(bilance moraju biti stabilne,čvrste)a drugi razlog leži u samim Slovencima koji ne bi merkator prodali ni za”živu glavu”upravo našem gazdi a da pritom ne nađu “dlaku u jajetu”da merkator preuzme netko drugi.Kolega Andy…probajte određene okolnosti sagledati i sa druge strane.[emo_namigusa]
Bisakovi
vi ne znate što znači iznositi nešto paušalno ali zato što spominjezte je tipičan primjer paušalizma: "vama vrijedi 200 kn jer rastu prihodi". Pa rastu i rashodi a nigdje ne navodite kojim ste izračunom došli do 200 kn? To je paušalizam. Obrazložite otkud 200kn!? A ne npr 127 ili 300? Jednostavno lupnete nešto jer vama to odgovara a drugog prozivate za "paušalne ocjene". Smiješno.
A što se tiče imovine pa Belje ima barem 3-4 puta veću imovinu od Vupika pa ćete me još "uvjeravati" da nije tako?! Uopće ne ulazim hoće li cijena rasti ili neće govorim izračunu vrijednosti koji je netočan i to kroz niz godina.
Interesantno je kad postaviš konkretno pitanje zauzvrat se jave optužbe za obezvrjeđivanje. Nisam ni očekivao iskreno konkretan odgovor.
Investimir
Vaše tvrdnje o zalihama dijelom stoje ali to se kod Todo Compa nikad neće znati jer tvrtke djeluju kao dijelovi holdinga i ne konsolidiraju. One konsolidiraju na razini koja se ne prikazuje a još se zadužuju u inozemstvu. To je bit koju vi ne razumijete ili ne želite.
A ako razumijete odgovorite konkretno: 1)koliko je vrijendost dionice, i 2) na koji način ste došli do tog izračuna. Sve ostalo je prazna priča.
Dakle,prije svega,pročitajte moje postove prije(jer sam na ovoj temi dugo prisutan) pa ćete vidjeti da su se moje prognoze o kretanju cijene ove dionice obistinile.
Cijenu od 200 kuna sam “nabacio” kao kratkoročni “target”,a ne realnu vrijednost.
Ona je daleko veća od 300 kuna.Uspoređivati Belje sa gotovo 3 puta manjim BV i Vupik jednostavno nije razumno.Potencijal Vupika je ogroman,a posluje pozitivno i u zadnje 2 godine ulaganja su impozantna.
Moje prognoze na više dionica su se do sada obistinile i nikoga na ništa ne nagovaram.
Bilo bi zgodno da Vi pokažete koje su se Vaše prognoze “obistinile” ili pišete “tek onako”!!!
Pozdrav