4. CIJENA vs VALUE
Ovo je samo moj pokušaj opravdavanja određene vrijednosti koja, po meni, trenutno nije reflektirana cijenom na burzi iako je narasla preko 50% u zadnja tri mjeseca (dapače, nakon ovakvog lijepog kv. izvješća cijena padne za nekoliko postotaka, nasuprot tome fondovska ‘liebling’ PODR s prepolovljenom dobiti skoči za par postotaka…)
Dakle promatrajući protekla dva Q4 + najave o dijelu poslova koji su krajem rujna nefakturirana, očekuje nas solidan Q4/17. Da stavimo kozervativnih 5 mil kn dobiti za zadnji kvartal, imamo za cijelu 2017. g. barem 32 mil kn dobiti (27 na Q3 + 5 za Q4) što daje EPS od 2 kn, pa na PE = 10 (uzimam samo 10 jer volim biti konzervativan, ja tako sebi stvaram margin of safety) imamo ciljanu cijenu od 20 kn, na sadašnju trž. cijenu to je nemalih 33%, ako ste ušli i ranije (na 8, 10 ili 12 kn) računajte sami…
Nadalje, ROE meni najmiliji pokazatelj (računa povrat na angažirani kapital, između ostalog i moj ulog) je sada već na cca 15% (nije grupa ali RIVP – 13%, ADPL – 8,5%, PODR – 3,3%), u principu ne ulažem u dionice koje imaju manje od 8% povrata na kapital
EV/EBITDA = 4,3 (RIVP – 11,5 , ADPL – 5,2 , PODR – 8,86)
Evo toliko iz mojeg ‘circle of competence’… ne zaboraviti također da se likvidnost jako povećala i time će neminovno doći i cijena na svoje (proteklih par mjeseci je već lijepo odrađeno), da je vlasnička struktura okej i nema fondovskih igrica, moguća kupnja indeksnog i(li) samog VLEN za trezor prema odluci zadnje GS (do 10% kapitala, imaju prostora za oko 856 tis kom dionica).
sve potpisujem, samo mi ovaj roe nije jasan – zasto bas on. meni osobno je on dosta maglovit, ev evitda mi je onako laički čisto jasan
roe ovisi i o poluzi, ako firm aima puno duga, alii dobru dobit , to diže roe. samo ne znam koliko duga je dobro, a kad onda to postaje loše
…roe ovisi i o poluzi, ako firm aima puno duga, alii dobru dobit , to diže roe. samo ne znam koliko duga je dobro, a kad onda to postaje loše
U tome i jest stvar, mali je dug u VLEN
ROE gledam u kombinaciji s tim i naravno sa svim drugim parametrima..
Evo i to još, ipak ne iskrivljuje 😁
Dug/kapital 63% (RIVP – 88%, ADPL – 83%, PODR – 67%)
Opet trenutno najmanje zaduženi od svih, dakle argument ne stoji!
Firma je dobro poslozena i dobro radi.
Treba pricekati dividendu i val poslova s BWTS. To ce se vjerovatno poklopiti s opcenito boljom atmosferom na trzistu i ekonomiji opcenito.
Drago mi je da se i poneka industrijska dionica probila u fokus ulagaca.
Sve je istina sto se ovdje pise. Ali kod kupnje dionice sada, kupuje se buducnost i to ne 1 kvartal unaprijed vec se gleda kakva ce biti iduca godina. Pa bacite projekcije za iducu godinu i biti ce puno toga jasnije. Ne mislite valjda da ce iduca godina biti izvrsna kao i ova?
Da se malo osvrenem na ova pisanja tehnicka vs fundamentalna. Nije sporno da tehnicka analiza moze pomoci pri tajmingu ulaska i izlaska u dionicu, ali samo su rijetki koji to uspjesno rade uz uvjet da poznaju tehnike money managementa jer bez toga tehnicka analiza nema smisla. Ali za dugorocnu perspektivu ipak vrijede neka dtuga pravila a to je ovo o cemu pise accountant. Uprava se cini da ima posten pristup, ima know how i tradiciju sto su ameri i ostali prepoznali. Ukoliko budu sposobni ostvariti u 2018 godoni zaradu od 1.5 kn to je cetverogodisnji prosjek od 1.3 sto uz ovu cijenu daje P/E od 11.5, ali s velikim prostorom za rast. Da ne govorim o situaciji kada bi uspjeli zadrzati ovu razinu zaradjivanja od 2 kn po dionici. U tom slucaju uz pretpostavku da isplacuju 50 posto zarada ulaz je sad s prinosom od 6.6 posto sto malo koja dionica ovdje nudi. Povrat na kapital odnosno roe je vise nego solidan, ali bilo bi interesantno izracunati i ekonomski dodanu vrijednost jer to u konacnici odredjuje dugorocni uspjeh kompanije.
Evo i to još, ipak ne iskrivljuje 😁
Dug/kapital 63% (RIVP – 88%, ADPL – 83%, PODR – 67%)
Opet trenutno najmanje zaduženi od svih, dakle argument ne stoji!
Nisam mislio reći nešto protiv roe, samo sam htio reći da ju ne razumijem, nije mi tako plastična kao neke druge. da sam iz struke, to bi vjerojatno bilo drukčije, ali ovako kao laiku moram se držati onoga što uspijem pohvatati.
Zaduženje ima smisla, ako profitna stopa je pristojno viša od kamatne stope. Agrokor je radio baš suprotno pa priča ni nije mogla drukčije završiti.
Inače tata buffet je veliki obožavatelj roe.
Tvrtka A
Glavnica 1 000 000 kn
Dug 0 kn
Dobit 100 000 kn
ROE – 100 000/ 1 000 000 = 10 %
Tvrtka B
Glavnica 500 000
Dug 500 000
Dobit 100 000
Kamate na dug 4 5 – 20 000
Neto dobit – 100 000 – 20 000 = 80 000
ROE – 80 000/ 500 000 = 16 %
Voala, dug ima smisla ako trvrtka odbacuje dobit. Upravo an tom putu je sad Pevec. Drugi, osobiti turisti, preferiraju dokap. Ali za dokap moraš pripustit i druge pse u svoje dvorišče, a neki bi radije umrli nego to učinili.
Evo za nevjerne tome je izasao update na moje dionice, za one koji nemaju premium account:
https://www.mojedionice.com/dionica/VLEN-R-B
EPS 2.06
PE 7.2
Medjutim, moreate znati da moje dionice racunaju EPS po ukupnom broju dionica, ali kako VLEN ima blizu 850 tisuca svojih onda kad iskljucimo to, pravi EPS je:
EPS: 2.17
PE: 6.9
Meni se cini da ce godina zavrsiti na EPS minimum 2.2 a bome ima mogucnosti i da ide to i dosta vise, ima dobro tankera u brodogradilistu. Citav kvartal ce biti popunjen.
Posto im nisu potrebna nikakva ulaganja za nove dokove onda ce profit isplatiti kroz dividendu, tako da bi mogla biti blize 1.5 kuna nego 1 kuna a ne bi me iznenadilo da bude iznad 1.5kn.
Uglavnom, dobro je biti vlasnik VLEN-a
Evo za nevjerne tome je izasao update na moje dionice, za one koji nemaju premium account:
https://www.mojedionice.com/dionica/VLEN-R-B
EPS 2.06
PE 7.2
Medjutim, moreate znati da moje dionice racunaju EPS po ukupnom broju dionica, ali kako VLEN ima blizu 850 tisuca svojih onda kad iskljucimo to, pravi EPS je:
EPS: 2.17
PE: 6.9
Meni se cini da ce godina zavrsiti na EPS minimum 2.2 a bome ima mogucnosti i da ide to i dosta vise, ima dobro tankera u brodogradilistu. Citav kvartal ce biti popunjen.
Posto im nisu potrebna nikakva ulaganja za nove dokove onda ce profit isplatiti kroz dividendu, tako da bi mogla biti blize 1.5 kuna nego 1 kuna a ne bi me iznenadilo da bude iznad 1.5kn.
Uglavnom, dobro je biti vlasnik VLEN-a
bem ti, kakva slika – ovakvo što još nije bilo za vdjeti na moje dionice – čak ni adpl ili excelsa nemaju ovakve pokazatelje. aljoša rastura
Ne treba pretjerivati , mislim da će q4 biti ne više od 4 milje, dakle ukupno SAMO JADNIH I BIJEDNIH 30 DO 31 MILJE ILITI EPS 2 i kusur. To j ezato jer u q4 nema amerikanca mada kako se moze naslutti iz izvješća nisu još sve fakturirali, a i amerikanac je jedno tri tjedna proboravio u listopadu tako da ni to zacijelo neće biti da je bilo dzabe. nema kod aljoše dzabe.
Ne bi bilo lose kad bi barem davali, a ta opaska vrijedi za sve firme, neke projekcije prihoda i sl. za naredna razdoblja. Cisto kao orijentaciju, beat or miss expectations…
Mali doprinos transparentnosti, dodatnoj, nije da se zalim, ali uvijek moze bolje.
Ne bi bilo lose kad bi barem davali, a ta opaska vrijedi za sve firme, neke projekcije prihoda i sl. za naredna razdoblja. Cisto kao orijentaciju, beat or miss expectations…
ma ja ne bih, bar ne u onom smislu u kojem to rade na WS-u
tamo imaju neku vrst insidera, valjda revizore koji pripremaju (imaju uvid u) izvješća pa to onda prosljeđuju dalje raznim fin. savjetnicima i guruima koji onda pak daju svoje prognoze.. i to kao sve legalno a kad je Lebed (onaj malac koji je završio u problemima sa SEC-om) to isto radio na svom blogu, završio je u problemima, nravno samo zato jer nije imao licencu
na kraju je oslobođen (u stvari postigli su dogovor na neki mali iznos koji je vratio)
mislim da je ovdje nas par forumaša dobro predviđalo; malo jesmo fulali ‘u plus’ ali čak ne puno, na kraju je dobit ipak nešto preko 2 kn (ttm)
moje mišljenje…