malo pozitivnih misli ..svi koji kupe po 16 kn izgubit ce puno manje od onih koji su kupili po 30kn..
to je relativno, ako sam kupio VLDS za ukupno 20.000 kn kad je bio po 30 kn ili da ga netko kupi sada za 20.000 kn kad je po 16 kn, a on ode u stečaj jedan i drugi izgubit ćemo 20.000 kn ..prema tome [angry]
malo pozitivnih misli ..svi koji kupe po 16 kn izgubit ce puno manje od onih koji su kupili po 30kn..
to je relativno, ako sam kupio VLDS za ukupno 20.000 kn kad je bio po 30 kn ili da ga netko kupi sada za 20.000 kn kad je po 16 kn, a on ode u stečaj jedan i drugi izgubit ćemo 20.000 kn ..prema tome [angry]
[/quote]
pa prodaces ga bar po 5 kn..
Evo vam zoran primer kako se Validus urušava…prijem mesec dana objavljen je bankrot MTČ-a, a i danas je išla neka vest o tome.
Stgao je kraj tekstilnog magnata koji je desetljećima u Međimurju hranio tisuće obitelji. Ostala je još jedino mogućnost zakupa. Natječaj je već raspisan. Ne uspije li, bit će to još samo jedna u nizu tužnih hrvatskih priča
Bankamagazin
Ispiši Veličina slova:
Nakon 86 godina, čakovečki tekstilni div MTČ stavlja ključ u bravu. Prije mjesec dana proglašen je stečaj, a prve detaljnije analize financijskih stručnjaka i stečajne upraviteljice, unatoč nekim nadama i idejama, pokazale su da ne postoji slamka spasa za koju bi se uhvatili, javlja u srijedu HTV.
Koliki je ukupni dug MTČ-a, koji godinama nije plaćao poreze i doprinose još se sa sigurnošću ne može utvrditi. Samo dugovanja prema radnicima iznose vrtoglavih 24 milijuna kuna.
To je kraj tekstilnog magnata koji je desetljećima u Međimurju hranio tisuće obitelji. Ostala je još jedino mogućnost zakupa. Natječaj je već raspisan. Ne uspije li, bit će to još samo jedna u nizu tužnih hrvatskih priča.
Ne znam da li je Validus bio akcionar MTČ-a (mislim da jeste), no znamo da je Breza Invest držala tamo 9,5 odsto kompanije. A znamo i da je Validus vlasnik 50000 akcija Breza investa odnosno 10 odsto tog fonda. Eto, to vam je očit primer destrukcije vrednosti i indirektnog gubitka za Validus, a koliko je takvih priča pohranjeno u Validusu tačno ne znam, no vidi mi se da je ovde veoma mnogo đubriva ostalo koje tek treba da ispliva na površinu.
Prije svega ………. ……… Molite onda popiti kavu ….. …… imaju tuš pripremiti ići na posao, u našem slučaju tržište ……… Otvorite laptop ili stol vrhu ……… na svoj izgled porfolio …….. Anaylized situacije …. Možete ili kupiti, prodati ili držati ………….. prvo saznajte koje je u okviru vrijednosti, što je jedna dobra vrijednost ……. Revies svoju strategiju i biti mirna cijelo vrijeme .. ……. Pogledajte sve propective dionica ispod radara, kada je došao do točke kupuju ….. Hang on ….. onda kupiti idući put …… Sve većina se uzeti u obzir je stanje na tržištu …….. Je li tržište stanje vrlo deprimirati što je dobro …… Je prodaje muetralized i povuku ……….. To je dragocjen trenutak da kupiti …………. To je zlatnu priliku da kupi pogotovo plavi čips …………
First of all……….Pray………then have a coffee…..have shower……prepare to go to work, in our case the market………Open the Lap top or desk top………Look to your porfolio……..Anaylized the situation….You either buy, sell or hold…………..First of all find out which one is under value , which one is good value…….Revies your strategy and be calm all the time………Watch all the propective stock under your radar, when it come to the buying point…..Hang on…..then buy next time……All most be consider is the market condition……..Is the Market condition is very depress that is good……Is the selling muetralized and subside………..That is the precious moment to buy………….That is the golden opportunity to buy especially blue chips…………
Imaš 4 od mene…prijevod je za jedinicu,ali avatar popravlja dojam
MTČ D.D. ČAKOVEC U STEČAJU/REDOVNA MTC-R-A
Vlasnik/nositelj računa Stanje [%] Vrsta računa Mjesto
1. TEŽAK BRANKO 13.982 22,39 Osnovni račun VARAŽDIN, HRVATSKA
2. BREGOVIĆ MILJENKO 10.393 16,64 Osnovni račun VARAŽDIN, HRVATSKA
3. KRESTA STEFAN ANDREAS 9.432 15,10 Osnovni račun ČAKOVEC, HRVATSKA
4. PODRAVSKA BANKA D.D. 8.064 12,91 Skrb. račun KOPRIVNICA, HRVATSKA
5. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./ZIF BREZA-INVEST D.D. 5.944 9,52 Skrb. račun SPLIT, HRVATSKA
6. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./FIMA EQUITY – OIF S JAVNOM PONUDOM 3.006 4,81 Skrb. račun SPLIT, HRVATSKA
7. MTČ TVORNICA RUBLJA D.D. U STEČAJU ČAKOVEC 2.592 4,15 Osnovni račun ČAKOVEC, HRVATSKA
8. HRVATSKI FOND ZA PRIVATIZACIJU 1.755 2,81 Osnovni račun ZAGREB, HRVATSKA
9. FERDERBER LEONARDO 234 0,37 Osnovni račun RIJEKA, HRVATSKA
10. HORVAT JOSIP 221 0,35 Osnovni račun ČAKOVEC, HRVATSKA
Ukupno: 89,07
Imaš 4 od mene…prijevod je za jedinicu,ali avatar popravlja dojam
Prijevod je Google translate , a moj , da imam vremena bio bi ko večera za 5 .
Evo vam zoran primer kako se Validus urušava…prijem mesec dana objavljen je bankrot MTČ-a, a i danas je išla neka vest o tome.
Stgao je kraj tekstilnog magnata koji je desetljećima u Međimurju hranio tisuće obitelji. Ostala je još jedino mogućnost zakupa. Natječaj je već raspisan. Ne uspije li, bit će to još samo jedna u nizu tužnih hrvatskih priča
Bankamagazin
Ispiši Veličina slova:
Nakon 86 godina, čakovečki tekstilni div MTČ stavlja ključ u bravu. Prije mjesec dana proglašen je stečaj, a prve detaljnije analize financijskih stručnjaka i stečajne upraviteljice, unatoč nekim nadama i idejama, pokazale su da ne postoji slamka spasa za koju bi se uhvatili, javlja u srijedu HTV.
Koliki je ukupni dug MTČ-a, koji godinama nije plaćao poreze i doprinose još se sa sigurnošću ne može utvrditi. Samo dugovanja prema radnicima iznose vrtoglavih 24 milijuna kuna.
To je kraj tekstilnog magnata koji je desetljećima u Međimurju hranio tisuće obitelji. Ostala je još jedino mogućnost zakupa. Natječaj je već raspisan. Ne uspije li, bit će to još samo jedna u nizu tužnih hrvatskih priča.
Ne znam da li je Validus bio akcionar MTČ-a (mislim da jeste), no znamo da je Breza Invest držala tamo 9,5 odsto kompanije. A znamo i da je Validus vlasnik 50000 akcija Breza investa odnosno 10 odsto tog fonda. Eto, to vam je očit primer destrukcije vrednosti i indirektnog gubitka za Validus, a koliko je takvih priča pohranjeno u Validusu tačno ne znam, no vidi mi se da je ovde veoma mnogo đubriva ostalo koje tek treba da ispliva na površinu.
[/quote]
Di će grom, nego u koprivu.
Nabavna cijenu ČTKS u BRINu iznosi 1.523k kn
U slućaju otpisa svih BRIN "gubi" 100% tj.1.523
To utjeće na pad imovine BRINa od cca 5% što bi trebalo spustiti cijenu BRIN sa 23 na 22.
Možda je to već uračunato u zadnje cijene.
VLDS je dioničar sa 9,9% sa 50.000 dionica
50,000 dionica po 1Kn/ je 50.000 kn manja imovina Validusa ako se od MTČK ne dobije ništa.
Kako se VALIDU trži na 115:16 na sedminu vrijednosti imovine tako bi i ovih 50.000 trebalo podijeliti sa 7 pa bi se MCAP trebao smanjiti za"velikih" 7.000 kn
Broj dionica Validusa je 2.701.538
7.000:2.701.538=0,0025 KN zaokruženo 0,00 kn
nema prostora ni za jednu jedinu lipu za korekciju cijene po utjecaju MTČK
Ovo je samo pokazatelj koliko je Validus vrijedan.
Ako već želite kupiti jeftinije budite mudriji i koristite jače argumente.
Jer vi mister fotije mi ne izgledate kao neznalica,već više kao plaćeni destruktivac.
Ali kako u svakom neargumentiranom blačenju postoji šansa i za kontraargument dati ću vam jedan prijedlog za zazmišljanje.
BRIN ima NAV od 53 kn po dionioci.
Trži se po 23.
VALIDUS svoju imovinu vodi po 23 tj poo tržišnoj cijeni BRINa.
Validus se trži na seminu tih 23
23:7=3,3 53:3,30 = 16
Dakle kada kupite validus po 16 kn kupujete 256 kn imovine u BRINu.
Šteta je što Validus nije 100% vlasnik BRIN.
Zaista je zaprepaščujuće dokle psihologija smanjuje vrijednosti pojedinih dionica.
Molio bih mistera fotijea da me dementira ili da se izvini vlasnicima Validusa.
@lopina
Dragi kolega,bankrot MTČ-a je mali gubitak za Validus koji tek posredno preko BRIN-a "suvlasnik"
MTČ-a.
No stvarni NAV Validusa nije niti približan brojci koju spominjete.
Validusov račun je (do sada) blokiran sa oko 110.000.000 kuna(sa zateznim kamatama i troškovima
znatno više).Samo godišnja kta je preko 15.500.000 kuna!!!
Sva druga jamstva i hipoteke na poduzećima u portfelju Validusa su "damaklov mač" za sudbinu
Validusa,a radi se o desecima milijuna kuna.
Nav je uglavnom baziran na nabavnim cijenama dionica ,a ne tržišnim.
Znate i sami da nakon 60 dana blokade računa stečaj postaje realna opcija.
Stoga Vas molim odgovor: "Kako će se Validus izvući iz stečaja ako ne nađe strateškog investitora"?
Koja banka će potenijalnom investitoru dati garancije za preuzimanje Validusa u takvom stanju?
Pozdrav
-bisakovi
Ne potpuno ste u krivu.Proučite izvješće o načinu vođenja NAV Validusa.Konkretno BRIN se u imovini
Validusa na dan 31.03.2010. vodi po prosječnoj tržišnoj cijeni tj 24,99 kn iako je NAV za BRIN
bio cca 60 kn.
50.000 dionica po 24,99 je 1.249.500
zadnja cijena je 22,99 te bi knjigovodstvana vrijednost u Brinu bila
1.149.500 kn
Kako se Validuss trži na 1/7 praktično znaći da je svatko tko je kupio po 16 za to kupio velikih
256 i više kn u BRINu s obzirom na NAV od 53 kn sada,a 31.03.je bio nešto veći. .Na ovom primjeru sam pokazao da je vrijednost NAV Validusa u pojedinim
segmentima i podcijenjen.Vi ne prihvaćate da se imovina Validusa sastoji od više manjih uloga.
Da li smatrate da bi BPBA bila prodana po 60 kn po dionici ,ili FIMa banka u Bosni po tržnoj cijeni.
Ne to bi bila višestruko veća cijena od tržišne.I to bi povečalo NAV.Ali na nekim djelovima će se i gubiti.Pa to je logično.
Ali da će se knjigovodstvenih 115 po dionici ili 300 mil kn pretvoriti u nulu.Čak i ako dođe do
prisilne naplate po osnovi sudužništva za FIMU dioničarima će ostati višestruko više od ovih jadnih 16 kn ,što je zadnja cijena ove dionice.
Smatram da je stečaj bolja opcija od sadašnjeg statusa jer su maksimalni gubitnici fimaši,a dioničarima ostaje velika isplata od viška.
Ipak ste donekle u pravu.Nije problem u velićini imovine,već je problem što u Hrvatskoj ne postoje
private equiti,tkz.fondovi rizičnog kapitala koji bi u ovoj igri mogli odlično zaraditi.Dok nekom ne
smrkne,nama ne svane, je geslo tih fondova.
A kako je ovo politički proces mogli bi fimaši biti žrtvena jagnjad,a možda to budu i dioničari.
Ali da je sve čisto tržili bi se od 50 do 100,a ovako kupuješ i rizik. To nije sporno.
@lopina
Kako sam u krivu za BRIN kada sam Vas podržao u procjeni moguće štete za Validus???
I Vi se slažete da je stečaj izgledna opcija ,s tim da Vi smatrate da je to bolja opcija za dioničare od ove situacije .
Ja smatram da je stečaj vrlo rizična opcija i da mali dioničari mogu sve izgubiti.
U svakom slučaju kamate na 110.000.000 kuna (i troškovi) po stopi od 15% godišnje su ogromne i
nešto se jednostavno "mora odigrati"!!!
Vrednost dionica Vabe je možda i veća od 60kuna po dionici za kontrolni paket,ali je upitno
koja se cijena može postići u ovrsi ili stečaju?!
Pozdrav