čini mi se da ovdje neki pokušavaju izmisliti problem i izazvati stampedo.
da pokušam rezimireati i razjasniti.
12% će platiti samo oni koji ostvare dobit.
i to bi po nekima trebao biti jaki argument za smanjenje obima trgovanja a to opet smanjenju cijena dionica.
ako bi tako bilo to će jedva dočekati neki na nekim dionicam jer svatko ima svoje područje interesa.
procjenjujem da će utjecaja biti ali minimalnog i to samo u početku.
nije se niti štednja radi poreza(isto 12%) smanjila već povečala.
još jedan jako veliki razlog zašto smatram da neće ovaj porez imati značajnijeg utjecaje je činjenica da bi ovim porezom bili više pogođeni dugoročni investitori od tradera radi izgledne veče zarade pa time i veče osnovice za obračun poreza ali su ti isti oslobođeni plačanja poreza ako drže dionice duže od 3 godine.
s druge strane imamo tradere koji trguju na kratki rok i ostvaruju niže prinose po transakciji pa je njihov trošak poreza na ostvarenu bobit u odnosu na troškove brokera razmjerno mali.
pa tako ako netko proda dionice po 5% večoj cijeni od kupljene iznos poreza bi bio manji od troškova brokera(pri prov. 0,3%)
ako znamo da neki koriste brokerske usluge i sa večim provizijama tada
možemo reči da niti traderi neče biti značajnije pogođeni ovim porezom osim u slučaju velike zarade.
tko se boji velike zarade najbolje da se ostavi investiranja na tržištu kapitala i prebaci na oročenje tamo se nemora bojati velike zarade a platit će samo 12% na dobit od kamata.
A što je sa onima koji trguju u inozemstvu?
ne kužim zašto bi investitor htio da država obavlja izračun njegove dobiti, zar mislite da bi država trebala na tipku raspolagati datumima i kupovnim cijenama svih vaših dionica? a kada bi raspolagala, zar mislite da bi im izračuni bili točni? ovako sam prijaviš po svojim podacima pa neka poreznici ako su pohlepni dokazuju da ti izračun nije točan. kada bi oni automatski obračunavali, svaki drugi njihov izračun bio bi pogrešan a ti se onda svaki put lijepo žali i dokazuj da nije tako. pri čemu žalba naravno ne odgađa obvezu plaćanja. pa naletiš na referenta koji odbije priznati kupnju prije 2016 jer je preksočio taj članak ili tumači nešto na svoj način ili ti nešto jednostavno iz inata ne želi priznati. svi valjda znamo kako to završava kada ti oni sami razrezuju poreze po svojim podacima.
Pa neće to država raditi. Zadužiti će za to brokere.
Čisto sumnjam da će investitori imati uopće veze s time.
[/quote]
Baš sam danas kontaktirao svoju brokersku kuću u vezi nekih prijedloga u dopuni izmjeni platforme i dobio ovaj odgovor tako da je upitno tko će i kako će obračunavati i prijavljivati taj porez ako isti bude uveden :
Poštovani,
nakon prelaska na novi sistem pokušat ćemo vidjeti da li se može za klijente integrirati nekakva jednostavnija verzija vaše ideje npr. import svih transakcija u excel. Pa se nakon toga lako izračuna sve što vas zanima.
U ovim uvjetim financijske krize dosad smo se morali orijentirati samo na najnužnije promjene jer trošak programiranja dodatno otežava poslovanje u ionako teškim i nelikvidnim vremenima.
U svakom slučaju, možemo vam na zahtjev poslati popis svih transakcija u excel formatu pa možete izračunati što vas zanima.
hvala na prijedlozima,
lijepi pozdrav
Ima tu još nelogičnosti s tim nosanjem papira na finu u roku 8 dana ili već kako će ići . Moja situacija prošle sam godine bio na drugom kontinentu skoro godinu dana i vršio transakcije koliko mi je to vremenska razlika dopuštala. Bilo je jako zahtjevno pratiti i zbivanja na poslovnoj sceni a sad se sprema i ovo s tim porezom i računicama što će sve skupa iziskivati ekstra vremena pa ima ljudi koji i na godišnjem odmoru trguju a kako onda nosat papire i kome u drugoj državi. ???
ne radi se o porezu od 12% nego je 12% predujam. konačna porezna stopa određuje se po godišnjoj prijavi.
ne razumijem čemu sada nagađanja tko će obračunavati predujam kad u zakonu jasno piše. nikakvi brokeri nemaju s tim ništa, niti skdd. na skdd će poreznici samo moći provjeriti da li ih netko vara.
(8) Porezni obveznik – imatelj financijske imovine obvezan je predujam poreza na dohodak od kapitala po osnovi kapitalnih dobitaka iz članka 30. stavaka 16. i 17. ovoga Zakona, osim kapitalnih dobitaka po osnovi otuđenja udjela u trgovačkim društvima, obračunati, obustaviti i uplatiti u roku od osam dana od dana ostvarivanja primitka i to na svaki pojedinačno ostvareni primitak koji je izvor kapitalnog dobitka po stopi od 12% bez priznavanja osobnog odbitka iz članka 36. ovoga Zakona.
(9) Porezni obveznik iz stavka 8. ovoga članka obvezan je voditi evidenciju istovrsne financijske imovine po metodi uzastopnih cijena (FIFO)
ma super, sad ću još morati zaposliti knjigovođu da bih mogao trgovati na ZSE!?! koga vraga nisu za male ulagače stavili nekakav simbolični godišnji paušal ili ugradili naknadu od npr. 0,01% od svake transakcije koja bi išla državi i gotovo!?!?! “bravo” za vladu!! [emo_ljut]
Eto, vratio se lagano sa kratkog odmora i vidim po novostima i komentarima da je konačno došlo vrijeme za ono što je bilo logično da ce na kraju zadesiti ovu drzavu, ekonomiju, a shodno tome i burzu.
Drugim riječima – vrijeme je za pokupit prnje i potrazit sreću negdje drugdje.
A s obzirom kakvu vlast imamo – mozda nismo ni zasluzili ništa bolje.
Ima tu još nelogičnosti s tim nosanjem papira na finu u roku 8 dana ili već kako će ići . Moja situacija prošle sam godine bio na drugom kontinentu skoro godinu dana i vršio transakcije koliko mi je to vremenska razlika dopuštala. Bilo je jako zahtjevno pratiti i zbivanja na poslovnoj sceni a sad se sprema i ovo s tim porezom i računicama što će sve skupa iziskivati ekstra vremena pa ima ljudi koji i na godišnjem odmoru trguju a kako onda nosat papire i kome u drugoj državi. ???
Ima ljudi koji žive vani a trguju na ZSE.
Ovo nije tako loše, dosta je toga objašnjeno ali što je s onim dijelom o obračunu unutar 8 dana…
Taj dio od 8 dana će uskoro ići u izmjenu ako ga ostave ovako kako je sad napisano. To je doslovno smrt za trgovce, tko će normalan stalno raditi obračune na dobitke i na to plaćati predujam a za gubitke tek po godišnjoj prijavi tražiti nazad.
Pa samo to može pojesti 20-30% kapitala.
Npr. u portfelj od 1.000.000,00 kn dvije su pozicije, jedna dobitna od 50% a druga gubitna od 50% što znači da na koncu opet ima 1.000.000 ali na onu dobitnu mora platiti porez i prirez. I tako par puta godišnje i kreditiramo bezkamatno porezne uhljebe!
Meni to nema nikakvog smisla.
Druga stvar, što je sa transakcijskim troškovima?
Ulaze li oni kao troškovi koji umanjuju osnovicu?
A što je sa gubicima za dionice kupljenje prije 1.1.2016. ili dionicama koje se drže duže od 3 godine? Može se odbijati ili dobitaka ili se zanemaruje kao i dodaci? Tko naplaćuje porez, broker prilikom prodaje? Osobno kod svake trgovine? Na mjesečnoj/godišnjoj razini? 5 do 12 je, a oni će donijeti pravilnik pun rupa u tri sekunde do 12, negdje oko Božića.