Utjecaj kretanja svjetskih indeksa i cijene nafte na TK Hrvatska

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska Utjecaj kretanja svjetskih indeksa i cijene nafte na TK Hrvatska

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


Čaruga, prijatelju, baciš oko na ovu stranicu http://www.finviz.com/ i sve piše, lijepo pregledno

Odlična stranica, hvala rooster!

UPGRADING TO MARKET OUTPERFORM ON STRONG RAKIJA DEMAND!

a evo zašto nikome nije jasno kako je nafta dogurala na 147 usd…………..

Time: Je li cijena nafte namještena?
Business.hr
23.08.2008 14:15

Iako je već opće prihvaćena teza da su cijene na svjetskom tržištu nafte eksplodirale pod utjecajem špekulanata, Time je istražio tu mogućnost, ali iz neočekivane perspektive i zaključio da je cijene vrlo lako umjetno podići.

Naime, tržišnu cijenu nafte određuje cijena opcija, koje definiraju buduću cijenu nafte. Iako su opcije namijenjene kupcima da se zaštite od mogućih poskupljenja kao i proizvođača od mogućih pojeftinjenja, tržište futuresima se uzima kao relevantno i za određivanje cijene na stvarnom tržištu.

Evo što Time smatra spornim. Tržište opcijama je 300 puta manje od stvarnog tržišta i svjetski igrači na tržištu nafte mogu ga u potpunosti kontrolirati sa samo 9 milijardi dolara.

Iako se na prvi pogled na tržištu opcijama prodaje i kupuje oko milijardu barela nafte dnevno, a u svijetu se potroši samo oko 80 milijuna barela nafte, u stvarnosti se u opcijama prodaje samo vrlo mali udio jer glavninu prometa rade špekulanti koji kada kupe opcije brzo ih prodaju i interesira ih samo razlika na cijeni, a ne nafta.

Dakle, kad bi netko tko ima 9 milijardi dolara to poželio, mogao bi otkupiti većinu opcija za naftu i samostalno diktirati cijenu nafte. Čak i kada bi mu propalo svih 9 milijardi jer ne bi postojala potražnja za preskupom naftom koju on prodaje, taj bi iznos više nego lako mogao nadoknaditi na tržištu gdje se prodaje stvarna nafta i gdje se zbog ogromnog poskupljenja ostvaruje golemi ekstraprofit.

Činjenica je npr. da na tržištu opcijama neki hedge fond iza kojeg stoje anonimni ulagači može preuzeti kontrolu cijene, a da se ulagači iza njega ne izlažu nikakvom riziku da će biti otkriveni.

Iako tržišta poput New York Mercantile Exchangea određuju cijenu po kojoj se prodaje gotovo sva nafta u svijetu jer prizvođači i kupci slijede kretanje cijene futuresa, na tim tržištima sudjeluju samo privilegirani igrači poput hedge fondova, velikih proizvođača nafte, članica OPEC-a, dakle upravo oni koji imaju najveći interes da nafta bude što skuplja i da oni ostvare što veće profite i najmanji interes da cijena bude tržišna i u skladu s omjerom ponude i potražnje.

Vraćanje povjerenja u NYME i druge burze roba došlo bi promjenom pravila koje bi ih obvezale da nakon svake transakcije objave imena sudionika na tržištu kako bi se znalo tko kupuje i prodaje naftu i po kojoj cijeni i nije li možda u sukobu interesa.

novac na burzi nikad nije izgubljen, promijenio je vlasnika!


Čaruga, prijatelju, baciš oko na ovu stranicu http://www.finviz.com/ i sve piše, lijepo pregledno (Pozdrav!

Odlicno! Zivio !

Insightful graf koji otkriva do koje mjere i u kojem periodu su se Ameri zaigrali sa nekretninama. I nije tako strašno, čini mi se. Obratiti pažnju da završava početkom 2008. godine, a pad je nastavljen do danas, naravno.

Bilo bi super ako netko ima sličan graf za Hrvatsku, da prilijepi. I kod nas su valuacije nekretnina zanimljive, odavno su pretekle neke osnovne parametre ulaganja u nekretnine (konkretno cijenu najma u odnosu na cijenu nekretnine), a opet priča se i da su i dalje relativno nisko s obzirom na cijene u Europi. Samo je pitanje je li to zato što naše nekretnine još imaju prostora za rast, ili zato što i Europljani imaju precijenjene nekretnine (siguran sam da ovo zadnje vrijedi za Španjolsku i Veliku Britaniju, na osnovu napisa u štampi, ali ne znam za ostatak Europe).

[img]http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/14/saupload_hq10.jpg[/img]

US took freewheeling capitalism to the limits and the wheels came off

u austriji su nekretnine skupe ko vrag i nije im običaj uopće kupovat stanove i kuće neg po cijele živote žive kao podstanari, a nove kuće prave samo naši….mislim da visoka cijena ima veze s tim što kod njih sve ide po propisu, i najmanje objekte grade firme…. a ne kum, šogor, brat i sinovi preko vikenda, pa fasadu za 10 godina a potkrovlje kad se najstariji oženi.


u austriji su nekretnine skupe ko vrag i nije im običaj uopće kupovat stanove i kuće neg po cijele živote žive kao podstanari, a nove kuće prave samo naši….mislim da visoka cijena ima veze s tim što kod njih sve ide po propisu, i najmanje objekte grade firme…. a ne kum, šogor, brat i sinovi preko vikenda, pa fasadu za 10 godina a potkrovlje kad se najstariji oženi.

austrija je ekoloski osvjestena zemlja i vjerojatno ne mozes tako lako dobiti dozvolu za graditi. posto su sva najbolja mjesta zauzeta nemas bas puno izbora. nije to kao kod nas da se neki coban pravi pametan i usred livade sagradi kucu bespravno spoji na gradsku vodoopskrbnu mrezu, plati 10k kn kazne i zivi ko beg i jos se buni kad mu hoces srusiti kucu.

bila se svojevremeno miliceva emisija idemo amerikom tako nesto bla bla bal uglavnom bili su u miamiu i pitali ih kao stoji gradnja da se sve jako brzo izgradjuje i da li se boje da ima vrijednost nekretnina nece pasi zbog ponude, oni su rekli da sve drze pod kontrolom. kontrola my ass previse su pohlepni, da im nema mexikanaca i drugih treceligasa gospodarstvo bi im propalo.

cijena nafte je vjerojatno prenapuhana jer su banke u velikom minusu a s naftom mogu relativno brzo konsolidirati gubitke samo do kad ce nas silovati ljudi sve vise prelaze na alternativne oblike, budi se svjest. banke nisu nista razlicite od onda kad su osnovane pohlepne, prljave i pokvarene.

evo link koliko zaradjuju http://www.oil-price.net/ skrolaj dolje

Čini mi se da je od sredine tjedna nastupila lagana promjena sentimenta u USA.
VIX je pao, a ISE Sentiment Index je porastao na 151.
Je li to znak da je market lagano Bullish??


u austriji su nekretnine skupe ko vrag i nije im običaj uopće kupovat stanove i kuće neg po cijele živote žive kao podstanari, a nove kuće prave samo naši….mislim da visoka cijena ima veze s tim što kod njih sve ide po propisu, i najmanje objekte grade firme…. a ne kum, šogor, brat i sinovi preko vikenda, pa fasadu za 10 godina a potkrovlje kad se najstariji oženi.

I kod nas je to tako (mora ići po propisima i samo registrirana firma može graditi) osim u područjima od posebne skrbi. Jedini problem je u tome što se kuće koje su gradili rodjaci prodaju po istoj cijeni kao i one koje su građene po propisima.


Insightful graf koji otkriva do koje mjere i u kojem periodu su se Ameri zaigrali sa nekretninama.

Buraz, pod hitno trebaš poraditi na izvorima informacija. Danas gaf sa zse, pa sada ‘housingbubble’ ???

Evo ti jedan brzinski graf i link na kojemu možeš naći uptodate podatke … pa si dalje slaži sam …

inače, slažem se s tobom … vidljivo je da u stvari i nije neki veliki pad u cijenam nekretnina …

http://www.ofheo.gov/

I love the Smell of Profits in the Morning

WASHINGTON, DC – U.S. home prices fell 0.3 percent on a seasonally-adjusted basis
from April to May, according to OFHEO’s monthly House Price Index (HPI). For the 12
months ending in May, U.S. prices fell 4.8 percent. Since the April 2007 peak, prices have
fallen 4.9 percent.

ovo je od 22. srpnja …

pad cijena od 5%, a oni tukci iz businessa.hr nas gotovo svakodnevno obasipaju člancima kako kuće u americi koštaju 1 dolar …

KFS

I love the Smell of Profits in the Morning


Insightful graf koji otkriva do koje mjere i u kojem periodu su se Ameri zaigrali sa nekretninama. I nije tako strašno, čini mi se. Obratiti pažnju da završava početkom 2008. godine, a pad je nastavljen do danas, naravno.

[img]http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/8/14/saupload_hq10.jpg[/img]


Nije strašno?? Pa sa ovoga grafa, koliko mogu očitati, od kraja 2001. do kraja 2006. godine cijene su rasle po godišnjoj stopi od 9 %!! To nije strašno? Doslovno 3 puta veća stopa rasta od "dugoročne povijesne" stope koja se standardno uzima da je oko 3 %, premda taj broj ništa ne znači obzirom kolika je ogromna volatilnost cijena nekretnina na dugoročnijoj skali, ali je sasvim normalna/očekivana za "jako dugo razdoblje promatranja" obzirom da je u US i dugoročna (zadnjih par desetljeća) stopa infalcije tu negdje oko 3 %, a rast cijena nekretnina je jedino razumno za očekivati da je dugoročno jednak inflaciji, tj. realnog rasta nema – što je sasvim logično, nekretnine nisu biznis, ne stvaraju novu vrijednost, a s vremenom propadaju pa gube na uporabnoj vrijednosti (što se taman izjednači sa razinom "oskudnosti" toga dobra, pogotovo jer se ipak nismo baš nakotili ko mravi da nema mjesta za gradnju novih kuća/gradova… dakle sasvim očekivano da realni rast cijena nekretina dugoročno bude 0 %, i iz toga pouka: jedini razuman način "zarade" na nekretninama je fiksni prinos/renta i njeno evenutalno reinvestiranje u nove nekretnine, sve ostalo vodi u stvaranje ovakvih mjehura, kao što je uvijek slučaj sa umjetnim napuhvanjem cijena neproduktivnih dobara, sve što ne stvara novu vrijednost ne može donijeti kapitalni prinos, sve će se kroz dovoljno dugo razdoblje vratiti na realni rast od 0 %).

Pa ako i pogledate ovu crvenu liniju prije 1997. godine vidite da je u prosijeku ravna – dakle realni ("kapitalni") prinos 0 % (vlasnik je zaradio jedino fiksni prinos od rente, 4-7 % godišnje).

Međutim nije to tako jednostavno nije ni plava ni crvena crta bila prije toga stalno ravna, nego je puuno ovakvih ciklusa gore-dolje-gore-dolje i tako u nedogled, balon se napuše, balon se ispuše… a najgore niti malo pravilno, ovisno o makroekonomskim prilikama (ratovi, recesije, populacijski bumovi, depopulacijski trendovi… uvijek nešto malo više ili malo manje rastegne ili skrene u nekom smijeru ciklus, ali sve na kraju dugoročno mora doći na 0 % duuugoročnog realnog godišnjeg rasta cijena, tj. nominalnog u skladu sa inflacijom kroz cijeli taj duuugi period).

Možda je zanimljivo pogledati onda i stogodišnji graf gdje vidimo sve te turbulencije:

[img]http://www.quartzcity.net/wp-content/uploads/2006/08//housingprice_history.jpg[/img]

sve o američkim kućama na ovom linku …

http://www.ofheo.gov/Research.aspx?Nav=110

pa koga zanima ili bi pisao seminarski rad … sretno mu bilo …

I love the Smell of Profits in the Morning

New Report

Close