Zavisi kojim.
Americkim i azijskim sigurno ne u zadnjih mjesec dva dana.
Ali tko je stavio u perjanice hrvatskog TK poput Podravke i Atlantica taj je pak ne samo sacuvao vrijednost nego i zaradio.:-):-)
A s HR bluechips u prosjeku ne bi izgubio.
Jedino na RIVP se dalo igrati cak u oba smjera.
Ovo sto kolege bisakovi i marcipan rade vikanje “pada, pada, trend je pada, sve pada, kapital bjezi, bit ce gadno itd.itd.itd.” To bih usporedio s Micom Dusanovicem koji u TV prijenosu teniskog match-a u jednom trenutku kaze “…iii mreza!” Ono, e, pa to vidim i sam. Pa nije valjda da je zbog toga isao na turnir? Hocu reci da ne morate postati ono sto vidimo i sami nego pokusajte upotrijebiti mastu i procijeniti buduce dogadjaje uzimajuci u obzir INTERESE oko kojih se sve lomi te predvidjeti poteze kljucnih igraca. A ne davati dosadne i uvijek pogresne ekstrapolacije sadasnjosti.
Ja upravo to radim. Pad ce se veselo nastaviti jos nesto, a onda ce onaj tko ne kupuje sad kupovati skuplje. U USA. Tako pise na zidu.
Kod nas je drukcija igra sto se vidi iz rezultata.
Sve najbolje svima. Sretan Bozic!
Ameri previše gledaju grafove.
Meni je neshvatljivo kako im je Aapl bio prije dva mjeseca super na 215$ a sad odjednom ne valja na 146$.
Nafta bila normalna na 80$ sad ne valja ni ispod 50$
Ne vidim što se toliko značajno promijenilo od listopada osim što je fed malo digao kamate a i to je ranije bilo najavljeno.
A očekuju recesiju i pad potražnje.
Pad postaje samoispunjavajuce prorocanstvo. Tu su neki pitali i dvojili oko uplitanja uprave Valamara na tržište i kupovinu dionica od strane trezora.
Pa ne rade oni to da zeznu nekog ili da nešto zarade nego da zadrže povjerenje u kompaniju posebno od strane kreditora. Sto bi netko tko je pozajmio desetine ili stotine milijuna kuna, trebao pomisliti ako cijena dionice kompaniji kojoj je posudio u pola godine padne 50%?
Tako je i sa američkim marketima. Visoke valuacije i visok dug dijela, ne bas uspješnih kompanija (tu ne spadaju AAPL i sl.) rastom kamatnih stopa i rušenjem cijena dionica otežavaju njihovo buduće financiranje i sve to utječe na pad cijena i indeksa.
Dugo USA Market nije bio u “off” modu i sad naglo probuđen, reagira izrazito volatilno sto potice još jaču neizvjesnost i nervozu. Market će se vjerojatno smiriti, no sljedeća će godina biti poprilično turbulentna i zeznuta za hendlanje. Ne treba dramatizirati oko svega. To je uobičajeni folklor. Treba čekati prilike i biti u stabilnim, nezaduzenim i dividendnim stockovima. I takve trenutno padaju, no tržište će u razumnom roku odvojiti žito od kukolja i usmjeriti dobre price u dobrom smjeru. A loše, tamo gdje im je mjesto.
Tako nekako.
Daljnju rasprodaju predvidjaju jer ce se sad upaliti kompjuterski algoritmi koji reagiraju na proboj linija potpore bez obzira na valuacije. Jeftinije prilike garantirane.
Ne zaboravite i margine,oni najbrže ruše cijenu,
Što se promijenilo u zadnjih dva-tri tjedna?Kina pokazatelji dosta lošiji od očekivanja,pratim i mogu reći da je baš nakon toga snažnije zaronilo,FED je bio zadnja šansa i market se nakon njega raspao.Tu su još i EU problemi,trade war,ali sve je to ipak sporedno.
Trenutno nema okidača koji bi gurali tržišta,po meni u 2019 već spomenuo Kina je zadnja šansa-sinoć AAA stock u minusu samo 0.80%,opet su znatno “bolji” od USA i Japana.
Nafta je posebna priča,svjetsku potražnju nitko još nije reducirao,kao ni svjetski GDP(zapravo malo nešto)a promijenilo se to da je zbog Irana cijena došla do 80$ ali nakon što je ispalo da sankcije neće biti tako stroge kako se očekivalo sve se promijenilo,druga stvar što je Shale Usa opet pumpao znatno iznad očekivanja.
Ne treba ni spomenuti da se opet pokazalo da kad GS počne davati targete od 100$ nafta vrijeme je za napustiti brod.
Ovo sto kolege bisakovi i marcipan rade vikanje "pada, pada, trend je pada, sve pada, kapital bjezi, bit ce gadno itd.itd.itd." To bih usporedio s Micom Dusanovicem koji u TV prijenosu teniskog match-a u jednom trenutku kaze "…iii mreza!" Ono, e, pa to vidim i sam. Pa nije valjda da je zbog toga isao na turnir? Hocu reci da ne morate postati ono sto vidimo i sami nego pokusajte upotrijebiti mastu i procijeniti buduce dogadjaje uzimajuci u obzir INTERESE oko kojih se sve lomi te predvidjeti poteze kljucnih igraca. A ne davati dosadne i uvijek pogresne ekstrapolacije sadasnjosti.
Ja upravo to radim. Pad ce se veselo nastaviti jos nesto, a onda ce onaj tko ne kupuje sad kupovati skuplje. U USA. Tako pise na zidu.
Kod nas je drukcija igra sto se vidi iz rezultata.
Sve najbolje svima. Sretan Bozic!
Kolega,ja ne znam gdje i kako Vi trgujete,ali mogu prenijeti svoja iskustva jer ja trgujem “vani” svaki dan vec duze vremena.
Vama mozda pad NIKKEI -a danas 5.01% ne znaci puno i opcenito burzovna kretanja vani,jer jednostavno “niste tamo”.Ja takoder smatram da ce sve to imati ili ima utjecaja i na ZSE.
IALGO trgovanje je mozda neke stvari ubrzalo,ali to nije razlog pada.
I danas sam trgovao na 3 azijske burze,doduse sa vrlo malim lotovima i na kupnji i na prodaji.
Ne razumijem vase floskule tipa “rezi,bjezi,kapital bjezi” koje pokusavate “prikaciti” meni ili kolegi Marcipanu? Tko god je to napravio u zadnjih mjesec dana,napravio je dobro i ustedio mnogo novca.No ,to se ne odnosi na sve dionice jednako i na sve burze,a posebice ne na neke financijske derivate.
Navodno je prosinac najlosiji mjesec do sada na USA burzi poslije velike depresije???
Znam da to za Vas nije bitno,ali za mene jest i zadovoljan sam svojom 98% cash pozicijom.Kada trend pokaze jace znakove preokreta ili kada pojedine dionice postanu atraktivne ,kupovat cu i kupujem,samo u smanjenom obimu i oprezno.
Teoretski se uvijek moze zaraditi,ali prakticno je to prilicno tesko.Ja ucim vec 22 godine na burzama i svaki novi dan mogu nesto novo nauciti,a moje iskustvi i kakvo-takvo znanje mi nalazu oprez ,stalozenost i dugorocni plan za ovo sto nastupa,narocito u 2019-2020 godini.
Novac na burzi moze gubiti svatko,ali samo rijetki zaraduju kontinuirano.Ja uporno pokusavam uci u tu “kategoriju”!Do sada sam se nekako “nosio” sa svim izazovima,a kakva ce biti buducnost,ostaje za vidjeti.
Tako je Bigfoot nema okidača (ili ga mi ne vidimo), a hoće li se po putu “okinuti”, ostaje nam da vidimo.
Jos jednom za neznalice: pad je samo pad. Nista drugo. Nikakve vrijednosti ta informacija nema u smislu odredjivanja sto ce se stvarno desiti s ekonomijom. Predvidjanja strucnjaka, trzista i bilo koga imaju jednaku vrijednost kao i predvidjanja babe Vange. Zasto? Zato jer se bave ekstrapolacijom trenutnih dogadjaja, a zanemaruju reaktivnu mehaniku, poteze koje ce decision makeri povuci kako se dogadjaji budu razvijali, a ti potezi su oni koji ce ili produbiti ili preokrenuti trendove. To sam ja pokusao prognozirati i mislim da sam na nekom tragu. Vrijeme ce pokazati.
Ne izvrći…
Od kada marcipan govori da će sve tresnuti…sada se to i događa…dok su drugi govorili da marcipan širi crnjake i da neće biti ništa od toga…i tu svakodnevno lijepe neke pozitive…kako će biti postignut dogovor između Kine I SAD-a itd…
Ti si također bio među onima koji su smirivali situaciju…i još uvijek to radiš…po ključu biti će sve dobro…pokazatelji su dobri…nema na vidiku recesije…a marcipan kaže nema je još, ali će biti i nećemo vidjeti prije toga nove peakove..jer uz sve neizvjesnosti između USA-Kina, politike Trumpa, FED-a i EU na rubu recesije, jednostavno je neminovno da do iste dođe…neki to uvide kasnije…neki ranije…
Ti si i sam govorio…pa što…nek Dow padne s 26k na 21k…jaka stvar…sad ga vidiš na 17k…a onda odbijanac jer je tako zapisanons zidu?! Ja ne vidim da je išta igdje zapisano…samo da su procjene nekih ovdje na forumu bile dobre i da se sve ruši kao kula od karata…
A ukoliko dođe do onoga što ti predviđaš u 3.mesecu…nspisat ću ovdje javno….kukurikuuuuu je bio u pravu…
Jos jednom za neznalice: pad je samo pad. Nista drugo. Nikakve vrijednosti ta informacija nema u smislu odredjivanja sto ce se stvarno desiti s ekonomijom. Predvidjanja strucnjaka, trzista i bilo koga imaju jednaku vrijednost kao i predvidjanja babe Vange. Zasto? Zato jer se bave ekstrapolacijom trenutnih dogadjaja, a zanemaruju reaktivnu mehaniku, poteze koje ce decision makeri povuci kako se dogadjaji budu razvijali, a ti potezi su oni koji ce ili produbiti ili preokrenuti trendove. To sam ja pokusao prognozirati i mislim da sam na nekom tragu. Vrijeme ce pokazati.
Ne izvrći…
Od kada marcipan govori da će sve tresnuti…sada se to i događa…dok su drugi govorili da marcipan širi crnjake i da neće biti ništa od toga…i tu svakodnevno lijepe neke pozitive…kako će biti postignut dogovor između Kine I SAD-a itd…
Ti si također bio među onima koji su smirivali situaciju…i još uvijek to radiš…po ključu biti će sve dobro…pokazatelji su dobri…nema na vidiku recesije…a marcipan kaže nema je još, ali će biti i nećemo vidjeti prije toga nove peakove..jer uz sve neizvjesnosti između USA-Kina, politike Trumpa, FED-a i EU na rubu recesije, jednostavno je neminovno da do iste dođe…neki to uvide kasnije…neki ranije…
Ti si i sam govorio…pa što…nek Dow padne s 26k na 21k…jaka stvar…sad ga vidiš na 17k…a onda odbijanac jer je tako zapisanons zidu?! Ja ne vidim da je išta igdje zapisano…samo da su procjene nekih ovdje na forumu bile dobre i da se sve ruši kao kula od karata…
A ukoliko dođe do onoga što ti predviđaš u 3.mesecu…nspisat ću ovdje javno….kukurikuuuuu je bio u pravu…
[/quote]
Znaci sami kazete upravo to: dovoljno dugo proricemo recesiju pa ce jednom i doci.:-)
Ja nisam u dionicama tamo i iskreno, sto prije zaroni sto dublje to bolje. Prije ce se vratiti. Naprosto je tako, jer fundamenata za pad nema, kao sto i sami priznajete.
Jedina razlika izmedju mene i vas je sto vi vjerujete da trzista, analiticari i tko vec imaju neku intuitivnu ili anliticku moc predvidjanja ekonomskih kretanja (iako svaka iduca recesija i bull run dokazuju da nemaju) dok ja tvrdim bas to, da nemaju.
Na ZSE dogadjaji vani imaju utjecaja s koeficijentom 0.4, a na neke dionice bas suprotan, one rastu. Pogledajte semafor i znat cete koje su to.
Kolega bisakovi
Sto duze trgujete to manje znate.
Ako vi u ovome sto se dogadja umjesto katastrofe koje nema ne vidite priliku zivota onda ste slijepac pored zdravih ociju.
Ja jos ne ulazim vani, ali spreman sam ko puska. Ozujak, travank najdalje, krecu zavrsni bull run ovog ciklusa. Mark my words.
Likvidnost je ogromna, a pohlepa ce nadvladati trenutni strah.
A ti tvrdiš da ćeš priznati da smo ugazili u recesiju kad će brojke to potvrditi…eto, ni onda neće trebati biti previše pametan da to zaključimo…
Razlika je jedino u tome…da ti očekuješ da do toga neće doći, a ja tvrdim da smo na tom putu…
Sad treba samo promatrati i vidjeti čije će viđenje biti točnije…
Sretan Božić zajednici bez obzira na poglede…raduju me različiti pogledi i očekivanja…gdje bi došli da svi jednako razmatramo i očekujemo isto…;)