@bob1391
Nažalost, ne razumiješ kako gospodarstvo funkcionira, ovo što govoriš nema veze ni sa čime. Jedno zapamti: ako je zaposlenik nepotreban, treba ga otpustiti, sasvim jasno! A gdje će se zaposliti? Tamo gdje je koristan. To je sva mudrost. A kompanijama je najviše stalo za je gospodarstvo zdravo, da su potrošači dobre kupovne moći, da se njihovi proizvodi kupuju čim više itd.
Kada kompanija nekoga otpusti to je jednako dobra stvar kao kada nekoga zaposli jer kada je otpustila otpustila je zato što nije potreban kao kada ga je zaposlila što ga je zaposlilia jer je potreban.
S državom je problem što se ova "alokacija resursa" pod nekim utjecajima malo udalji od "efikasnosti" od toga potreban/nepotreban itd. a čim imamo manje efikasnu alokaciju resursa, mislim da je jasno zašto je to loše.
Malo detalja o tome, o "cjenovim signalima" i sl. možeš pročitati i u ovom lijepom postu:
Ptičja perspektiva je pogrešna perspektiva (protiv urbanizma)
Jako ja dobro razumijem gospodarsvo ali vi ocito nematre veze sa realnim zivotom.
Kolega zapamtite da nema gospodarstva bez potrosnje. Badava proizvodit ako nema tko potrosit.Trenutno je tedencija da potrosaci trose sve manje i u doglednoj buducnosti ako se negdje ne prereze trositi ce sve manje.
Zasto SAD-e nije pustio da propadnu banke? Kao sto pisete lose treba pustit da propadnu. Krupni kapital u sprezi sa politikom stiti krupni kapital. Tu je problem. Amerima bi bilo bolje da su one milijarde 2008 godine dali prezaduzenom narodu koji bi tada vratio kredite. Neke od banaka bi se i na taj nacin spasile. Banke ce kroz par godina opet doci do problema 2008 godine.
Kolega zapamtite da nema gospodarstva bez potrosnje.
A što ja tebi stalno govorim? Već postaje smiješno koliko puta "meni ponavljaš" ono što ja tebi govorim. Drago mi je kolega da si svjestan toga da potrošači moraju trošiti, da to svi želimo, da želimo svoje proizvode prodati. Jedino što tebi kao da nije jasno kako će potrošači doći do novca kojega će trošiti, vi bi da im netko poklanja, e pa to ne ide tako, nije poanta u tome da nekome nešto poklonimo kako bi on za to od nas ponovno kupio naš proizvod, poanta je da on svoj novac zaradi i sa svojim zarađenim novcem kupi taj proizvod, o tome ja tebi govorim, ali ti uporno to odbijaš i čuti, ti bi da ti se nešto poklanja. E pa malo sutra, nitko ti neće ništa nezasluženo pokloniti, ne zato što te ne voli, nego zato što je to loše za sve, to se ne smije događati!
P.S. Što se tiče bail-outa, oni su bili loša stvar, a do njih je moralo doći jer su se prethodno počinile tako loše stvari da je ova loša stvar bila izbor između dva zla, ono koje se činilo da ja manje zlo, ono koje se činilo da na neki način poporavlja stare greške, po prinicipu klin se klinom izbija (grešku intervencija prethodnih 10-20 godina, popravljali su novom intervencijom, i čini se da je to uspjelo, da imamo "svježi start" za novo razdoblje bez intervencija)
Jedino što tebi kao da nije jasno kako će potrošači doći do novca kojega će trošiti, vi bi da im netko poklanja, e pa to ne ide tako, nije poanta u tome da nekome nešto poklonimo kako bi on za to od nas ponovno kupio naš proizvod, poanta je da on svoj novac zaradi i sa svojim zarađenim novcem kupi taj proizvod, o tome ja tebi govorim, ali ti uporno to odbijaš i čuti, ti bi da ti se nešto poklanja.
E pa malo sutra, nitko ti neće ništa nezasluženo pokloniti, ne zato što te ne voli, nego zato što je to loše za sve, to se ne smije događati!
Znaci ako sam ja dobro razumio jedino je dobro kada poklanjamo lovu velikim bankama onda se to smije dogadjati jer je to onda za "nase dobro"
OK, jer sam na tren bio malo zbunjen!!!!!
Poštovani, dali je dno bilo ili nije, netko će biti u pravu… smjera ima samo dva… Ali razloga za optimizam naravno da ima, većina firmi već 2q zaredom posluju pozitivno, pogledajte brodare,banke,ddjh,ptkm,viro,adpl,podr, a uskoro je i turistički kvartal…(bio u dva hotela,imao što vidjeti)
Jedino su nam građevinari duboko zapeli,mada vidim da vlada investira uskoru u ceste(RI),plinovode(ZD),elektrane(Ombla,Sisak,Molve)"mozda" tko naš to sagradi…
Tako da ako ameri krenu dolje vjreojatno ćemo i mi ali nema više tolikog temelja kao za prve krize jer je većina frimi preokrenula poslovanje,nadam se da će to i investitori prepoznat.
[thumbsup]
Kolega citajte sto pisem. Nitko nikome ne treba poklanjati. Poanta je da treba ljude zaposljavati a ne seliti proizvodnju tamo gdje je jeftinije. Proizvodnja je osnova svakog zdravog gospodarstva.
prijatelju, ti si toliko zaglibio da ti nema spasa ako na ovakav način razmišljaš…
a kad smo kod poruka…
marcipan ima na ovom forumu napisano 2036 poruka (iliti 1.17 poruka dnevno), dok Lojtra ima 3174 poruka ispisano na ovom forumu (iliti 3.64 dnevno)….dakle nemoj ti meni da ja pišem 100 poruka dnevno kad to nije točno…
bolje ti je bilo da si dobro čitao te moje postove…jer se na tržištu upravo događa ono o čemu sam pričao…
ali ti i društvo ste slavili i veselili se dnevnom porastu indeksa od 0.5%…i govorili kako marcipan nema pojima…kako ide sve kontra od onog što marcipan piše…da, izigravate tu nekakve investitore, a ne vidite dalje od prsta ispred nosa…
US has zero job growth, first time since world war II…
http://www.cnbc.com/id/44370439
na dobrom su putu da upadnu u novu recesiju…a vi budite i dalje u vlakiću koji juri u provaliju….i nemojte mislit da se to neće odrazit na vaše papiriće koje trgujete na ZSE…
i shvatite više da su moji postovi na ovom forumu dobronamjerni…zapamtite, ja nemam od toga ništa što će vrijednost papirića koje imate pasti…
suludo je jednostavno ulagati u papiriće kad postoje toliki problemi unutar eurozone i još ta krhka američka ekonomija…ne bi ništa rekao da ne postoje kojekakva izvješća svaki tjedan koja ukazuju na slabosti ekonomije i oporavka…ali ona postoje i loša su…a vi savjetujete kako je baš sad vrijeme za kupnju dionica…a vidjeli smo kako je to izgledalo 2008. kad je sve kihnulo…
[/quote]
marcipan*
ne može ekipa shvatiti da ti ili ja ili netko treći može pisati dobronamjerno…
2007 ja sam imao jedno 15 postova dnevno…a njih 13 je bilo dobronamjerno , dok su 2 bila prcanje ovih pozitivaca…
danas svaki moj post je dobronamjeran jer već dugo nisam na crobexu i nemam se namjeru vratiti…
spavam u faz-u, tza-u i tu ostajem…hebiga pesimist sam glede gosp razvoja svijeta u narednih 5 godina i nemrem si pomoći…
a ova ekipa će te i dalje napadati i srati ti jer su u golemom minusu i tvoje pisanje shvaćaju samo kao drukanje…ne znači da su bedasti ili kaj već je to normalna pojava kod čovjeka…pa to nas i tjera nnaprijed…
hebiga to je psihologija čovjeka i tu nema pomoći…
a onda kada krene sve prema dole sami sebe i nas će uvjeravati kako su prodali kada je crobex bio na 3300…
eto ja sam svoje napisao kada sam ušao u faz…ne sramim se minusa jer već slijedeći tjedan mogu biti u plusu…ali neznam kako će crobex biti u plusu…
Jedan zanimljiv članak na temu naftne budućnosti Arapskog poluotoka naspram nafte u Amerikama:
The Americas, Not the Middle East, Will Be the World Capital of Energy
http://www.foreignpolicy.com/articles/2011/08/15/the_americas_not_the_middle_east_will_be_the_world_capital_of_energy
Poštovani, dali je dno bilo ili nije, netko će biti u pravu… smjera ima samo dva… Ali razloga za optimizam naravno da ima, većina firmi već 2q zaredom posluju pozitivno, pogledajte brodare,banke,ddjh,ptkm,viro,adpl,podr, a uskoro je i turistički kvartal…(bio u dva hotela,imao što vidjeti)
Jedino su nam građevinari duboko zapeli,mada vidim da vlada investira uskoru u ceste(RI),plinovode(ZD),elektrane(Ombla,Sisak,Molve)"mozda" tko naš to sagradi…
Tako da ako ameri krenu dolje vjreojatno ćemo i mi ali nema više tolikog temelja kao za prve krize jer je većina frimi preokrenula poslovanje,nadam se da će to i investitori prepoznat.
[thumbsup]
Ma kakve veze ima što je većina firmi ostvarila dobre rezultate?
ostvarili su ih na temelju rezanja radnih mjesta…koja je od tih firmi u posljednje vrijeme zaposlila veći broj radnika?
nema napretka…da ima, onda bi naveliko zapošljavali…a ne svaki tjedan netko otpusti po par tisuća radnika…pogledaj si stope nezaposlenosti…
Ameri su očekivali 75k novih radnih mjesta…nisu otvorili ni jedno u kolovozu…po meni to nikako nije dobro i na takvim brojkama ne može se temeljiti optimizam ili oporavak…
a dokle god ljudi ne rade, manje će i trošiti i puniti blagajne i račune tih firmi koje ti spominješ…pa će one biti prisiljene opet nakon nekog vremena otpustiti radnike…i tako povlači sve jedno drugo…
nema oporavka dok se ne oporavi tržište rada…dok te firme ne počnu zapošljavati ljude…otvarati nove tvornice i širiti biznis…pa će biti više novih radnih mjesta, više zaposlenih s primanjima, samim time i više potrošača itd itd….
ali trenutno priča ne ide u tom smjeru…
@ pobjeda…
svakim danom uviđam sve više da je tome tako…i da nekima nema spasa, jer su već do sad ulupali i posljednju kunu u dionice…i ne preostaje im ništa drugo nego da tješe jedni druge da do recesije i nove krize neće doći…
stoga sam upravo odlučio da neću više pisati "100" postova dnevno kako to kaže Lojtra…ionako se moji i tvoji i postovi od sličnih korisnika, koji nastoje ukazati na trenutnu situaciju u gospodarstvu, tumače kao jeftini druk…i da čekamo na bidu…da širimo paniku…iako smo već više puta rekli da nismo na bidu i ne mislimo u skoro vrijeme kupovati…
Ameri su očekivali 75k novih radnih mjesta…nisu otvorili ni jedno u kolovozu…po meni to nikako nije dobro i na takvim brojkama ne može se temeljiti optimizam ili oporavak…
a dokle god ljudi ne rade, manje će i trošiti i puniti blagajne i račune tih firmi koje ti spominješ…pa će one biti prisiljene opet nakon nekog vremena otpustiti radnike…i tako povlači sve jedno drugo…
nema oporavka dok se ne oporavi tržište rada…dok te firme ne počnu zapošljavati ljude…otvarati nove tvornice i širiti biznis…pa će biti više novih radnih mjesta, više zaposlenih s primanjima, samim time i više potrošača itd itd….
ali trenutno priča ne ide u tom smjeru…
Ja ne znam odakle ti izvlačiš te podatke ali podatci kojima ja baratam kažu da je u USA u zadnjih mjesec dana povećan broj zaposlenih za 331 tisuću!
Kako se može povećati broj zaposlenih ako nisu otvarana radna mjesta?
http://www.bls.gov/news.release/empsit.a.htm
Također to su drastično bolji rezultati no za prethodnu godinu kada su izgubili 59 tisuća radnih mjesta!
http://www.bls.gov/news.release/empsit.b.htm
Mislim da se radi o pili naopako – predvidiš nemoguće pokazatelje a onda kažnjavaš tržište.
Meni je također čudno da je dolar nakon toga ojačai!
Ameri su očekivali 75k novih radnih mjesta…nisu otvorili ni jedno u kolovozu…po meni to nikako nije dobro i na takvim brojkama ne može se temeljiti optimizam ili oporavak…
a dokle god ljudi ne rade, manje će i trošiti i puniti blagajne i račune tih firmi koje ti spominješ…pa će one biti prisiljene opet nakon nekog vremena otpustiti radnike…i tako povlači sve jedno drugo…
nema oporavka dok se ne oporavi tržište rada…dok te firme ne počnu zapošljavati ljude…otvarati nove tvornice i širiti biznis…pa će biti više novih radnih mjesta, više zaposlenih s primanjima, samim time i više potrošača itd itd….
ali trenutno priča ne ide u tom smjeru…
Ja ne znam odakle ti izvlačiš te podatke ali podatci kojima ja baratam kažu da je u USA u zadnjih mjesec dana povećan broj zaposlenih za 331 tisuću!
Kako se može povećati broj zaposlenih ako nisu otvarana radna mjesta?
http://www.bls.gov/news.release/empsit.a.htm
Također to su drastično bolji rezultati no za prethodnu godinu kada su izgubili 59 tisuća radnih mjesta!
http://www.bls.gov/news.release/empsit.b.htm
Mislim da se radi o pili naopako – predvidiš nemoguće pokazatelje a onda kažnjavaš tržište.
Meni je također čudno da je dolar nakon toga ojačai!
[/quote]
http://www.business.hr/hr/Naslovnica/Ekonomija/Vijest-koja-se-cekala-zaposlenost-u-SAD-u-u-stoji-na-mjestu
U kolovozu je tako u privatnom sektoru otvoreno 17.000 radnih mjesta, dok ih je u javnom sektoru isto toliko zatvoreno, priopćilo je ministarstvo rada. Usporedbe radi, u srpnju je otvoreno ukupno 117.000 novih radnih mjesta, s time da ih je u privatnom sektoru otvoreno 154.000, dok ih je u javnom sektoru zatvoreno 37.000.
Meni ovo ne djeluje loše:povećava se rast u privatnom sektoru a smanjuje u javnom.Zato su i podbacili.Pa da barem mi u HR imamo ovakve podatke!Ako Obama objavi i započne sa novim velikim ulaganjima povećat će se rast u oba sektora.A hoće jer su izbori blizu.