@greengo, @gorgija. TNPL ima premali free float za redovno tržište ili prvu kotaciju ali nije ništa manje atraktivan zbog toga. Diskont na NAV u odnosu na TPNG koja se prodaje na NAV-u od 70% je prevelik da bi opravdao tu “netrasparetnost”. Zahvaljujući TPNG i TNPL je automatksi transparetnija iako to ne želi biti. Uglavnom znamo sve važne parametre. Izvještaj i najvažnije konsolidirane brojke za 2014. su tu i javni su. Imamo malo apsurdnu situaciju da TPNG koja je u prvoj kotaciji, s obzirom da nema nikakav diskont, nema likvidnost kao niti TNPL sa ogromnim diskontom. Vjerujem da bi i jedna i druga bile puno likvidnije da se nađu na 60-80% NAV-a. Rizik na 0.3 NAV-a gotovo da ne postoji za firmu sa ovakvom bilancom i novčanim tokom. Zadnji ugovori koji se potpisuju na 3 godine pokazuju da je ovaj ciklus na početku i da sljedeće 3-4 godine možemo očekivati sve bolje rezultate.

Rekapitulacija:
1. Diskont na NAV 70% za dionicu koja..
2. generira dobit, svakim danom sve veću, nemam objašnjenja???
3. Velike neiskazane revalorizacijske rezerve, trenutno oko 300m kn bez tečajnih razlika (dodatnih 120m kn), zbog porasta vrijednosti flote.
4. Mali free float i želja uprave da svim silama želi istisne što veći broj dioničara.
5. Ciklus koji je tek na početku, ova dionica je u najboljim danima na vrhuncu ciklusa vrijedila preko 8000 kn. Danas je broj dionica manji, 10% u trezoru.

Graditelju, sve sto si naveo stoji, no jedno je vrijednost dionice a drugo je njena cijena na marketu. Cijena ovisi o tome koliko ima zainteresiranih kupaca za kupnju po visim cijenama. Kada je prije 7-8 godina dionica bila na 8000, tamo je dosla zato sto su je kupovali institicuionalni investitori – a ovaj put njih nema. Samo zelim skrenuti paznju na tu cinjenicu:. MTP je market za hrabre i uporne 🙂 Prinosi (i diskonti) zbog toga moraju biti veci no drugdje.

Slažem se, mora biti diskont ali mislim da je trenutno malo prevelik. Zato mi je sada i interesantna. Kad dođe vrijeme za prodaju opet će biti šarenih izvještaja, kotacija i institucionalaca (vidimo da im nije mrska uprava Tankerske kad upisuju nove dionice TPNG makar ih je već jednom oženila)…

jedina razlika izmedu mtp i redovnog tržišta su izvješća – ovdje godišnja, tamo kvartalna. kod tnpl to više nije slučaj jer hoćeš-nećeš u svakom izvješću od tpng piše podosta i o tnpl. dakle, rizik time itekako biva umanjem, ako ne i elimiiran.
obvezu preuzmanja, koja ne kači mtp dionice, uopće ne spominjem jer uopće ne igram tu igru i mislim da ju nema ni smisla igrati kad svaka šuša može izvrdati obvezu preuzimanja.

U medjuvremnu od 2008 je HR usla u EU, prihvatila MIFIDE, reorganizirala trzista na uredjena i neuredjena kao sto je slucaj svugdje u Europi (i SAD). UCITS fondovi, mirovinski fondovi, osiguranja i drugi regulirani biznisi mogu ulagati samo na uredjena trzista. Neuredjena su za non public kompanije, tj. one koje nisu nikada prole postupak listanja, tj. izlaska na burzu. Onaj tko kupuje takve dionice mora biti svjestan povecanog rizika – od manjka transparentnosti do cinjenice da firma moze imati druge ciljeve osim maksimizacije zarade dionicarima (npr. ocuvanje i povecanje zaposlenosti, standard radnika i sl). Nije tocno da je razlika samo u frekvenciji izvjestaja – razlika je u filozofiji poslovanja i odnosa prema investitorima. Firme se na uredjeno trziste uvrstavaju svojom voljom tako da prodaju svoju pricu/poslovni model i obecanje povrata investitorima i u tome moraju biti dobre. Na MTP ih uvrsti netko drugi bez njihovog znanja i tu one nmaju ama bas nikakvu obavezu ni po kojem osnovu. Kao sto samo ime kaze, totalno neuredjen odnos s investitorima i marketom.

greengo
stoji navedeno, ali bome i to da je Tankerska plovidba vrlo perspektvna, profitabilna te dobro vođena firma što uostalom pokazuje i primjer s TPNG-jem.

Oni koji su ostali u TNPL-u znaju to jako dobro te svoje dionice neće dati budzašto 🙂

sve stoji što kažete. ali mtp je nužno zlo postalo, burza evo bas danas uvrstila tu i jednu iz grupascije končar. delist tnpl je bio bezobrazluk, ali sve po zakonu. zato je dobro imati mtp – jer onda oni koji delistaju, opet budu vraćeni preko volje na burzu, sve po zakonu.
glede ulagača – počne li tnpl mlatiti dolare kao nekada, doći će i ulagači. ni mtp ni netransparentnost ih ne budu spriječili.

http://finviz.com/quote.ashx?t=TNK&ty=c&ta=1&p=d
da provjerimo kako stoji “pratitelj” jer već dugo nismo

Nisu sve kompanije stvorene da budu burzovna roba, neke su obiteljske, neke u vlasnistvu PE fondova, a neke kao ova u vlasnistvu zaposlenika. Burzovne su u pravilu najvece i najbolje ili one koje to zele postati koristenjem javnog trzista kapitala za sto vrijede odredjena pravila svugdje u svijetu koja smo eto i mi prihvatili.
Stoga je tesko reci da je delisting bio bezobrazluk, firma je iskoristila svoje pravo da bude nelistana, tj. privatna i isplatila sve one koji se s time nisu slozili. TNPL, kao i mnoge druge HR firme je na burzu izlistana putem zakona, i vjerovatno nikada ne bi ni bila na burzi da nije bilo takve zakonske obveze s obzirom na predominantnu poziciju zaklade (kao ni mnoge druge firme u HR). Btw ta zakonska obveza koliko mi je poznato od cijelog kapitalistickog svijeta postoji samo na Balkanu, zato nam burza i je toliko perspektivna 🙂
Ako firma bude mlatila dolare kao nekada zasigurno ce vrijediti vise svojim dionicarima, da li ce joj cijena rasti kao i nekad, ja osobno sumnjam jer su se u medjuvremenu promijenila pravila igre.
No ulagati u TNPL temeljem sporednih i sturih podataka iz izvjestaja drustva kceri je stvarno hrabro. Sto ako sutra TNPL postane manjinski dioncar u TNG pa TNG vise ne bude pisala o njoj ili ako TNG bude prodana pa bude pisala o nekoj drugoj majci? Za takav rizik dionica stvarno treba biti dovoljno jeftina, tj. diskont veliki.
Samo sto sam htio ukazati je da nije korektno usporedjivati public firmu s privatnom i reci sve je to isto samo je privatna jeftinija pa je pametnije ulagati u nju. Pa mora biti jeftinija jer je logika izlaska na burzu upravo da se poveca vrijednost dionice zbog transparentnosti i likvidnosti i stecenog povjerenja investitora. Inace cemu burza i listanje, mogu sve dionice ici na MTP – to je daleko jeftinije i lakse nego biti public firma, izvjestavati, objasnjavti, polagati racune… Dakle, nema free luncha – veci diskont postoji zbog veceg rizika, da li je on prevelik ili premali nemam dovoljno podataka o TNPL da procijemim, jer se na temelju 5 brojki tesko moze zakljuciti kakva je godina bila i kakva je situacija trenutno s obzirom na razvoj u bulk segmentu u 2015.

No ulagati u TNPL temeljem sporednih i sturih podataka iz izvjestaja drustva kceri je stvarno hrabro

prihodi, rashodi, ebit i neto dobit tesko da mogu biti sporedni. šturi jesu, ali doći će godišnje pa ćemo provjeriti. zaboravljate prito da je tpng upravo takva tvrtka kojih biste vi htjeli vidjeti vise u hr – javna, transparentna i medunarodna. sad, podaci jesu šturi, ali teško da su nevjerodostojni jer tpng puva na instucionalne igrače i medunarodni renome. prikupljati kapital lažirajući podatke, to nije najbolji put,m a svakako je najkraci.

Suezmax average earnings rising 1% w-o-w to $49,878/day.
Aframax average earnings fell 1% w-o-w to $41,415/day.
Clean MR earnings increased by 2% w-o-w to $22,311/day.
izvor – http://www.clarksons.net/sin2010/markets/Default.aspx

sve ide super, samo da se ne upuste u kupnju Jadroplova 😀

Hellenic shipping companies have been investing heavily in newbuilding tankers over the course of the past couple of months month or so, in what is a clear sign of increasing confidence in the wet sector’s long term prospects.
http://www.hellenicshippingnews.com/hellas-ship-owners-turn-to-tanker-newbuildings-invest-1-billion-during-april-alone/

..samo da ne pretjeraju 😀