Znači brodari su došli na red za rast !!!
17 % rast vozarina je jako puno za tjedan dana
Veliki skok vozarina=veliki skok brodara
1q u TNPL biti će pozitivan pogledajte spot cijene za prva 3 2009 mjeseca, ali i pitanje trajnost ugovora, ako su sklopili prošle godine dugotrajne ugovore, imati će i dalje izuzetne rezultate……
Koji loš druk druže Bos, pa tankerska ti nema tih VLCC barki…a one ti sa ovim cjenama rade sa minusom usput.
Koji loš druk druže Bos, pa tankerska ti nema tih VLCC barki…a one ti sa ovim cjenama rade sa minusom usput.
Ma nemoguće, Tankerska s gubitkom?! pa ona ima novaca da drugima pokriva gubitke… i…i…. i još da dividendu da da si svi pokrijemo gubitke, dosadašnje !
1q u TNPL biti će pozitivan pogledajte spot cijene za prva 3 2009 mjeseca, ali i pitanje trajnost ugovora, ako su sklopili prošle godine dugotrajne ugovore, imati će i dalje izuzetne rezultate……
Svi tankeri su u dugoročnim ugovorima.
Svi bulkovi su isto bili u dugoročnim aražmanima.
Međutim,kako vrijeme teće ti ugovori ističu pa se sklapaju novi,a u trenutnoj situaciji su lošiji
zbog manjih vozarina.
U prvom kvartalu je jedan ili dva bulka izašlo iz dugoročnih ugovora.Ne treba zaboraviti ni Olib koji se
uključio u flotu početkom veljače.
Dakle,prvi kvartal bi trebao biti pozitivan,ali ne sa onako visokom dobiti kao u zadnjem od prošle
godine/172 kn/.Današnju cijenu od 1400 kn pokriva godišnja dobit od tih 172 kn,pa bi za ovu cijenu
bila dostatna kvartalmna dobit od
172:4=43 kn.
Sa kvartalnom dobiti od 43 kn opravdana cijena je 1.400 kn
tj P/E oko 8 .Tako se barem trže tankeraši u svijetu.
Ipak bi bilo pretenciozno pričati da je TNPL četiri pua podcijenjena samo na temelju zadnjeg kvartala.Ali dva tri puta sigurno je.
172 kune zarade bi vrijedile 2600 kuna. Ako uzmemo kamatu na korporativni dug od 6,5%.
No ovdje bi od te zarade trebalo oduzeti dionice i dobit koje uprava zadrži za sebe, jer to za dioničare nije ništa drugo nego trošak poslovanja. Pa je stvarna dobit znatno manja.
172 kune zarade bi vrijedile 2600 kuna. Ako uzmemo kamatu na korporativni dug od 6,5%.
No ovdje bi od te zarade trebalo oduzeti dionice i dobit koje uprava zadrži za sebe, jer to za dioničare nije ništa drugo nego trošak poslovanja. Pa je stvarna dobit znatno manja.
Zašto ovih 172 kn kvartalno tretirate brutto .Ovo je čista dobit četvrtog kvartala iz osnovnog
poslovanja nakon podmirenja svih troškova uračunavajući i plačenih 6,5% kamata na korporativni dug.
Konkretno NAV TNPL je samo u četvrtom kvartalu veći za 172 kn.Za 1Q2009 bi trebao biti manji,ali i dalje pozitivno poslovanje tj daljnje povečanje NAV.
Istovremeno ATPL je sa isplatom dividende od 50 kn,gubitkom od 38 kn po dionici ,a vjerovatno
sličnim gubitkom i u 1Q2009.davanjem menađerskih nagrada/cca 3% na dobit/,kao i potencijalne
nagrade oficirskom kadru za dugotrajnu vrijednost će dobro nagristi NAV.Gotovo 20% cjelokupne
imovine i to onaj najvrijedniji dio-keš.
Prema dostupnim podacima na ZSE TNPL je bila daleko škrtija i ta jednokratna nagrada od 36 mil.kn
-prvi put u zadnje četiri godine ,a na temelju izvještaja Glavnih skupština
-ovo je nagrada zaposlenicima,a ne samo menađmentu i to kada je US$ bio nisko
Ako smatrate da su menađeri TNPL "lupži",dubljom analizom ćete utvrditi da su u ATPL veći.
Ja mislim da nisu lupeži,već da za uspješan menađment zaslužuje nagrade,a svaka firma to radi na drugačiji način,a sada
je u modi isplata nagrada u vlastitim dionicama jer se na to ne plaća porez-rupetina u zakonu.
Samo bih htio nadodati cijene Drys
DRYS Grčki brodar jedan od najpoznatijih
23-Apr-09 6.90 7.10 6.53 6.78 26,643,800 6.78
22-Apr-09 6.75 7.27 6.61 6.65 43,640,100 6.65
21-Apr-09 6.08 7.07 5.99 6.94 39,137,200 6.94
20-Apr-09 6.88 6.98 6.08 6.27 41,865,500 6.27
17-Apr-09 6.16 7.30 5.95 7.17 86,695,900 7.17
16-Apr-09 5.44 5.68 5.27 5.55 28,901,700 5.55
15-Apr-09 5.65 5.72 5.05 5.27 25,512,900 5.27
14-Apr-09 5.27 5.87 5.10 5.59 43,983,600 5.59
13-Apr-09 4.81 5.12 4.60 5.07 28,983,700 5.07
9-Apr-09 4.91 4.91 4.67 4.75 16,890,700 4.75
kao što vidite sa 4.75 na 6.78 što je 43 %
Ako usporedimo to sa TNPL
23.4.2009 1.405,00
22.4.2009 1.443,00
21.4.2009 1.443,00
20.4.2009 1.500,00
17.4.2009 1.504,50
16.4.2009 1.350,00
15.4.2009 1.301,05
14.4.2009 1.320,00
9.4.2009 1.300,01
Kao što vidite sa 1.300 na 1.400 što je 8%
Ovo je očiti primjer nepravde koja se vrši na hrvatskim brodarima a naročito TNPL
Dok grčki brodar koji grca u strašnim dugovima skoći 40%
TNPL koji je poslovao jako pozitivno i nema duga , skoči 8%.
Nisi shvatio što sam htio napisati, no nije mi se niti dalo detaljnije obrazlagati.
Obračunao sam vrijednost dionice prema zaradi podjelivši zaradu s korporativnim dugom od 6,5%. To je dobar način vrednovanja dionice, pod uvjetom da je tretiraš kao equity-bond, kao obveznicu. To vrednovanje uzima u obzir neto zaradu, a može se i napraviti prije plaćanja kamata i poreza-kako ti predlažeš. Nije bitno, a dobro je za usporedbu s drugim firmama. Radi se o jednoj dobroj metodi vrednovanja dionice koja ima mnogo prednosti, ali i neke nedostatke.
Ne kažem ja da su uprave dobre ili loše, samo tvrdim da podjela dionica i dobiti upravi, zaposlenima i menađerima predstavlja trošak za firmu. Da li su oni tim novcima kupili sebi privatno porše, ili ako su ti novci ostali u firmi i kupili zlatne slavine u firminim WC-ima dođe na isto. To je dioničarima trošak poslovanja, od kojeg oni nemaju ništa. A kako ovdje to nije mali iznos treba ga odbiti od dobiti. Odnosno stvarne zarade dioničara su znatno manje od neto dobiti prikazane u financijskim izvješćima i sve dok tako budu radili svaki dioničar te iznose treba računati kao trošak poslovanja i stvarnu dobit umanjiti za te iznose.
Nisi shvatio što sam htio napisati, no nije mi se niti dalo detaljnije obrazlagati.
Obračunao sam vrijednost dionice prema zaradi podjelivši zaradu s korporativnim dugom od 6,5%. To je dobar način vrednovanja dionice, pod uvjetom da je tretiraš kao equity-bond, kao obveznicu. To vrednovanje uzima u obzir neto zaradu, a može se i napraviti prije plaćanja kamata i poreza-kako ti predlažeš. Nije bitno, a dobro je za usporedbu s drugim firmama. Radi se o jednoj dobroj metodi vrednovanja dionice koja ima mnogo prednosti, ali i neke nedostatke.
Ne kažem ja da su uprave dobre ili loše, samo tvrdim da podjela dionica i dobiti upravi, zaposlenima i menađerima predstavlja trošak za firmu. Da li su oni tim novcima kupili sebi privatno porše, ili ako su ti novci ostali u firmi i kupili zlatne slavine u firminim WC-ima dođe na isto. To je dioničarima trošak poslovanja, od kojeg oni nemaju ništa. A kako ovdje to nije mali iznos treba ga odbiti od dobiti. Odnosno stvarne zarade dioničara su znatno manje od neto dobiti prikazane u financijskim izvješćima i sve dok tako budu radili svaki dioničar te iznose treba računati kao trošak poslovanja i stvarnu dobit umanjiti za te iznose.
Hvala na obrazloženju.
Međutim,treba naglasiti da se Vaš obračun odnosi na 172 kn kao godišnjoj dobiti,a TNPL je imala
dobi od 518,71
518,71:172×2.600=7.841.
Dakle,ukoliko bi ova dobit ostala samo dioničarima bez obzira da li se isplačuje kao dividenda ili
ostaje kao zadržana dobit ili ide u rezerve i kada bi se proporcionalno stalno povečavala ,tj da
dobit ima relativni rast kao što se povečava i glavnica/tj.kapital/fair cijena bi bila za ovu dionicu
7.841.
Naravno da sve što smanjuje dobit i što tereti dobit i ne ide u korist dioničara treba smatrati troškom.
Još jedanput puno hvala.
A ja mislio da vrijedi preko 4.000,ali baš ovoliko i ne baš,osim ako se poklope određeni faktori,a u
prvom redu psihologija ulagača.
Evo kolega lopina vidim da teško ili nikako dolazite do informacija,pa evo jedan info,raport je star godinu dana tako da znači da su još 2.g u najmu
The Alan Veliki, 166,739 dwt blt 2004, extended to Chevron last
month in direct continuation for 3 years about $36,500 per day.
http://www.odingroup.com/PDF/PROJECTS%20REPORTS/MONTHLY/4-08%20monthly%20report.pdf
Evo kolega lopina vidim da teško ili nikako dolazite do informacija,pa evo jedan info,raport je star godinu dana tako da znači da su još 2.g u najmu
The Alan Veliki, 166,739 dwt blt 2004, extended to Chevron last
month in direct continuation for 3 years about $36,500 per day.
http://www.odingroup.com/PDF/PROJECTS%20REPORTS/MONTHLY/4-08%20monthly%20report.pdf
Velika hvala.Za kompjuterski nepismene ovo su vrlo važne informacije.I ako se neki brodar prati
može se stvoriti sasvim korektna slika popojedinog brodara na temelju niza nepovezanih informacija.