Ok onda ti meni objasni teoriju o namjernom štopanju cijene koja je još veća besmislica. Kolko ja vidim cijena ne da se štopa nego pada. Pa zar je tebi u interesu biti u dionici kojoj se "namjerno" snižava cijena? Znači ti voliš gubiti ili si kupio opcije na pad? Ali kod nas opcija nema, pa mi sad nije jasno.
Ok onda ti meni objasni teoriju o namjernom štopanju cijene koja je još veća besmislica. Kolko ja vidim cijena ne da se štopa nego pada. Pa zar je tebi u interesu biti u dionici kojoj se "namjerno" snižava cijena? Znači ti voliš gubiti ili si kupio opcije na pad? Ali kod nas opcija nema, pa mi sad nije jasno.
Postoji jedno logično objašnjenje za spuštanje cijene.Prema donesenoj odluci broj dionica koji će se
podijeliti nije 11.000 nego 36mil podjeljeno sa prosječna cijena na ZSE na dan prije nego se održava
sjednica NO na kojoj se donosi odluka o dodjeli dionica zaposlenicima.Za pad su zainteresirani svi oni
koji dobijaju dionice.Što niža cijena to dobiju više dionica.
Mislim da je prvi dio rušenja odradio ZB skrbnički.To nisu bili zagrebački fondovi već zbirni račun.
Dionica je čak padala nakon trogodišnjeg ATH tankerskih vozarina,a nastavak pada uslijedio je čak
i nakon FI 1H 2008.koji je u osnovnom poslovanju bio najbolji od svih dosadašnjih.
Nastavak pada je uslijedi čak i nakon uključivanja Dugog otoka i rasta BDTI zadnjih mjesec dana.
Mislim da je ovaj zadnji pad uzrokovan krivom percepcijom needuciranih ulagača koji ne razlikuju
BDTI zadnji mjesec +3%
BDI koji je zadnjih mjesec dana pao -51 %,
pa kako pada ATPL ,tako i JDPL i ULPL pa logično I TNPL iako se pad vozarina ne odnosi na TNPL.
Dapaće,u zadnjih mjesec dana čak imamo rast tankerskih vozarina.I US$ i nafta idu na ruku.
Stvar je krive percepcije ulagača,a pametni to koriste.Promet je zadnjih dana izvrstan.Pametni kupuju,a prodavaju oni koji moraju ili paničari i slabi poznavatelji brodara.
Međutim, kako je dionica padala bez razloga,to će se i ispraviti i onaj koji kupuje sada imat će veću korist.Sve što se zavida,mora se i odvidati, kaže narodna.Analitičari kažu da je veliki beta,ja kažem
da je upravo proporcionalo postalo obrnuto proporcionalno,Kuna 94 kaže da je on nije obali,Zmrklic je
izgubija nadu,netko kaže da je to nelogično i čudno,Bestiale vidi teoriju zavjere.Svi skupa smo
izbezumljeni,a ja ipak jučer kupio prosječno po 2.425 osam komada .Neka prosjek ulaza pada ,a neka se nađe ako se margine ponovno upali.I sada sam 98% u TNPL.Prosjek ulaza ispod 3.300.Nedavno je bilo i 3.500.
Ali na TNPL imamo najpametniju kupnju.Nema guranja.Nema velikih naloga na kupnji.Ali stalno
naviru novi kupci.I likvidnost je sve veča,a kupnja sve jača.I mislim da je to dobro.Izvrsna prilika
za sigurnu zaradu.
Za rast ove dionice potreban je samo jedan ozbiljniji kupac i ona odeeee…..
Kad si vec kod malo shale:
– market cap Tankerske d.d. prema TNPL po 2448Kn sad je na 214 mil. EUR
– izgradnju nove zgrade terminala a Zg Airportu, investitori su procijenili na 220 mil. EUR
je li dobra sala da u istoj drzavi tankerska kompanija od 1,4 mil DWT ganc nove flote vridi manje nego jedna zgrada terminala airporta sa 30ak (kratkih) letova dnevno?
Je moj Bestiale,ali Zagreb je Zagreb,a Zadar je Zadar.
Čitam ove postove na Tankerskoj i nešto se mislim [undecid].Traži se razlog padu,te ono te ovo…..a nitko ne spomene da se bliži nova godina a s njom i dan kad se po sili zakona ukida JDD. Ista situacija na kodt ,ulpl…i još njih dvijestotinjak.
Zašto se bojite to spomenuti?Nemora to puno značiti ali zašto ne spominjete? Sve firme koje nisu spremne za službenu kotaciju idu u usporedno ili negdje ali u svakom slučaju NIŽE!A znamo kako se trguje s onima usporedne i posebnog režima.
Pljuvanje po ovom postu vam neće pomoči makar znam da slijedi. Kao što vam ne pomaže kad cromana nazivate smečem-kolko vidim nitko se nije ogradio.
@ golub – zakonska regulativa se prilagođava stanju na TK, kao i neki dan kada su smanjili s 20% na 10% free float. ZSE neće ostat na 15 dionica. Uopče se ne bojim to spomenuti, Žašto bi AZ OMF kupio 3600 kom u zadnje vrijeme onda, objasni mi ? Isto tako si dobro uoćio da se mora uskladiti zakon o ulaganju s novim zakonom o TK, al di baš TNPL našo za ovu priču.
@ golub – zakonska regulativa se prilagođava stanju na TK, kao i neki dan kada su smanjili s 20% na 10% free float. ZSE neće ostat na 15 dionica. Uopče se ne bojim to spomenuti, Žašto bi AZ OMF kupio 3600 kom u zadnje vrijeme onda, objasni mi ? Isto tako si dobro uoćio da se mora uskladiti zakon o ulaganju s novim zakonom o TK, al di baš TNPL našo za ovu priču.
TNPL sam odabrao slučajnim odabirom.Mogao je to biti KODT ili što već,manje važno.OMF kupuje jer je vjerojatno procjenio da je dobra firma (iskoristio bi priliku da napomenem da ja isto mislim u ovom slučaju kao i u slučaju kodt).Obadvije su dividendne a njima je to bitno.Tako ja objašnjavam sebi kupnju od strane OMF-a.
Iako se nikako ne razumijemo cijenim tvoje zalaganje za dionice koje imaš u portfelju.Ali dok god se JDD ne ukine nećemo znati što to povlači za sobom.Naravno neke firme će napustiti burzu,neke će ostati u nižoj kotaciji,neke će u višu službenu…..
Ono što mene smeta je to što micanje s burze smatrate nemogučim ili sramotnim za firmu.Ako naprimjer TNPL ode oni će i dalje prevoziti isto što i sad,i dalje će kupovati nove brodove,i dalje će isplačivati dividende,i dalje će si dodjeljivati nagradne dionice,sve isto znači,samo eto ne kotira na burzi.
Ako izglasaju iztiskivanje malih dioničara(bilo koja firma) po kojoj cijeni ih moraju isplatiti?Vjerojatno po prosječnoj a ako je ona niža od nominale onda po nominali.(ovo neznam,nagađam).E tu meni smrdi.Da nebi bilo da se koriste sve loše situacije u svijetu koje se "slučajno" poklapaju sa novim zakonim o T.K. pa se cijene pripreme za što bezbolnije rješavanje nas malih.
Nakon nove godine sigurno ćemo biti pametniji,sigurno će netko ispasti u pravu a netko u krivu a do onda je vjerojatno ona tvoja misao na mjestu-što manje pisati jer nervoza raste iz dana u dan.
@ golub – zakonska regulativa se prilagođava stanju na TK, kao i neki dan kada su smanjili s 20% na 10% free float. ZSE neće ostat na 15 dionica. Uopče se ne bojim to spomenuti, Žašto bi AZ OMF kupio 3600 kom u zadnje vrijeme onda, objasni mi ? Isto tako si dobro uoćio da se mora uskladiti zakon o ulaganju s novim zakonom o TK, al di baš TNPL našo za ovu priču.
***obrisano***
Na brzinu jer idem vani…
2009.g., stupanje na snagu Zakona o tržištu kapitala .
Silom zakona društva prva kotacije ulaze u službeno tržište, društva JDD kotacije ulaze u redovito tržište (dužna su se pridržavati svih odredbi zakona propisanih za izdavatelje dionica kojim se trguje na uređenom tržištu).
Problem je s dionicama društava usporednog tržišta kojima će se trgovati putem MTP-a, a kojega će vjerovatni operater biti ZSE-e.
[/quote]
***obrisano***
Marko Orešković, predsjednik Uprave PBZ Investa, očekuje pad euforije na tržištu i jačanje edukativnog djelovanja brokera i fond menadžera. Kao što je najavio Ante Samodol, u idućoj godini se očekuje i novi Zakon o tržištu kapitala koji će donijeti ukidanje JDD kotacije, čime će od 240 kompanija polovica automatski nestati s tržišta, a očekuje se da će od 60 do 80 kompanija uključiti svoje dionice u prvu kotaciju.
***obrisano*** a moderatori uporno ne rade svoj posao želim vam svim skupa laku noč
[bye] [bye] [bye]
Pa jasno je da se svaka firma sa kapitalom većim od 30 mil kuna se može izlistati na burzi.Ali i svako
d.d. može izaći sa burze .To je njegovo zakonsko pravo i po toj osnovi ulaganje u bilo koje d.d.
predstavlja rizik.Ali ipak jače firme sa velikim kapitalom kao TNPL može isplatiti ovih 100.000 dionica
minimalno po knjigovodstvenoj vrijednosti BV,što bi sa 01.01.2009. trebalo biti preko 3.000 kn.
Kupnjom na ovim razinama minimalna zarada bi bila barem 25%.
Sa ovolikom flotom i poslovanjem dobit bi trebala biti prosječno 400.000 mil kn slijedečih godina,
što omogučuje i isplate mogučih velikih dividendi,koje bi u dužem razdoblju mogle biti veće nego nego
što je oročenje na banci..Prema tome TNPL je u tom preslagivanju manji rizik nego ostale dionice sa ZSE.
Možda nekome ovih 400 mil kn dobiti izgleda pretjerano.Sadašnja flota sa Olibom ćini 1,425 mil DWT i vrijedi više od 1 MLRD $.Dakle,operativna netto marža 8%.Realno ostvarivo
uz iste vozarine kao i sada.
Normalno da se postavlja pitanje :da li ste spremni kupiti ili prodati dinicu po 2.400,2.500….3.000,ako
možete očekivati da će zarada biti 500,600….700…..po dionici.
Sadašnji/ovogodišnji /P/e je na godišnjoj projekciji ispod 5/pet/a bez prodaje brodova.
Povrat na uloženo tri,četiri ili pet godina uz sadašnje cijene.
Ipak smo manje izloženi riziku od firmi u kojima nema dobiti ili je manja,a takve su sve,a naročito ako se trže na velikim B/V vrijednostima.
Onaj tko ima dionice TNPL je ipak manje izložen riziku od vlasnika ostalih dionica na ZSE.
Dionice firmi koje imaju mali P/BV i P/E su manji rizik.A TNPL tu nema premca na ZSE.
Sto se pak drukanja tice, je, drukas li ga drukas. Pises hvalospjeve o Upravi, koja je recimo propustila ugovoriti dva dodatna handya (da su ih sada prodali, jos nedovrsene, neto zarada bi bila 14 mil USD po komadu). Btw, kad stizu dva ugovorena?
Da bi mogli donositi pravilne odluke treba se staviti u situacijui u kojoj se nalazila Uprava TNPL lani u ovo vrijeme.
1.Vozarine totalna katastrofa_tankeri gubitaši
2.Handy odlično ali premala flota
3.Donat_trošak,finalizacija prije uključivanja u flotu
4.Dugi otok i Olib pri kraju izgradnje_plačanje zadnjih rata
5.Kreditna kriza u svijetu pred pragom
6.Ugovorena 4 handya_samo troškovi
Da li bi bila mudra odluka da se radi dva handya koji bi činili samo 5% cijele flote ugrozi tekuća likvidnost.Sada je lako biti pametan kada su tankerske vozarine skočile,ali u tom trenutku su
predviđanja za tankere bila jako loša.TNPL je inaće dosta konzervativna u ulaganju i oni se drže
pravila da u nove investicije ulaze sa najvećim dijelom svojim kapitalom,a kreditna izloženost u
ovom trenutku iznosi oko 15% ne knjigovodstvene, nego stvarne imovine.U ovom trenutku kada
kreditni reiting velikog broja brodara pada zbog prezaduženosti,postoji mogućnost s obzirom na
glad za novcem, da prezaduženi brodari bankrotiraju.
Po tom kriteriju JDPL izvrstan,TNPL odličan,ATPL dobar,ULPL dovoljan.
Još jedana potvrda izvrsnih poslovnih poteza uprave TNPL.Optimalna obnova flote!
Golubv, prvo moja isprika, bio sam malo grub (vidim da je dosta toga brisano, pretpostavljam da si se našao uvrijeđen).
Naime, nekad mi digne živac neobjektivno pisanje i zaključivanje na temelju poluinformacija, koje kad ih još prenesu naši polupismeni novinari budu i manje od toga.
Iz tvojeg posta vidim da pišeš temeljem toga, pretpostavljam članka napisanog i prije negoa što je bio gotov zakon o kojem lumeni pričaju.
Da skratim ovu priču i riješim dvojbe.
Članak 592. (Prijelazne i završne odredbe Zakona o tržištu kapitala)
(1) Burza koja na dan stupanja na snagu ovog Zakona ima dozvolu za obavljanje poslova povezivanja ponude i potražnje vrijednosnih papira nastavlja, u skladu s odredbama ovog Zakona, poslovati kao burza koja obavlja djelatnosti iz članka 281. stavka 1. točke 1. i 2. ovog Zakona s financijskim instrumentima iz članka 3. stavka 1. točke 2. podtočka a. i b. ovog Zakona.
(2) Burza iz stavka 1. ovog članka koja obavlja djelatnost iz članka 281. stavka 1. točke 1. i 2. ovog Zakona s financijskim instrumentima iz članka 3. stavka 1. točke 2. podtočke a. i b. ovog Zakona smatra se Operaterom MTP-a u smislu ovog Zakona.
(3) Burza iz stavka 1. i 2. ovog članka, dužna je uskladiti svoje poslovanje s odredbama ovog Zakona, šest mjeseci od dana stupanja na snagu ovog Zakona, uključujući i usklađenje s odredbama ovog Zakona koje propisuju uvjete za uvrštenje financijskih instrumenata na odgovarajuće segmente uređenog tržišta i MTP-a.
(4) Burza iz stavka 1. i 2. ovog Zakona, dužna je u roku od tri mjeseca od dana stupanja na snagu ovog Zakona, Agenciji na odobrenje dostaviti akte iz članaka 294. i 295. ovog Zakona.
(5) Vrijednosni papiri uvršteni u prvu kotaciju na temelju ZTVP-a, od dana stupanja na snagu ovog Zakona, smatrat će se uvrštenim na službeno tržište u skladu s odredbama ovog Zakona.
(6) Vrijednosni papiri uvršteni u kotaciju za javna dionička društva i kotaciju za zatvorene investicijske fondove na temelju ZTVP-a, od dana stupanja na snagu ovog Zakona, smatrat će se uvrštenim na redovito tržište u skladu s odredbama ovog Zakona.
(7) Ostale kotacije iz članka 88. stavka 4. ZTVP-a smatrat će se MTP-om u smislu ovog Zakona.
(8) Burza iz stavka 2. ovog članka, dužna je u roku od šest mjeseci od dana stupanja na snagu ovog Zakona, uskladiti svoje poslovanje s odredbama članaka 119. do 135. ovog Zakona.
(9) Članovi burze iz stavka 1. ovog članka, na dan stupanja na snagu ovog Zakona, ovlašteni su i dalje trgovati na uređenom tržištu i MTP-u kojim upravlja burza.
(10) Odobrenja za članove uprave burze, izdana do dana stupanja na snagu ovog Zakona, ostaju na snazi kao odobrenja za člana uprave burze.
(11) Ako burza ne postupi u skladu s odredbama stavka 3. ovog članka, Agencija joj može oduzeti odobrenje za rad.
(12) Burza je dužna u roku od jedne godine od dana stupanja na snagu ovog Zakona nadzorni odbor uskladiti s odredbama članka 286. stavka 6. do 9. ovog Zakona.
E, sada ti meni reci što će se dogoditi s TNPL 1.1.2009.g.? Kome vjerovati Oreškoviću i polupismenom novinaru ili zakonskom propis?
Prije pisanja pokušaj (koliko je to moguće) provjeriti pisanje naših novinara. Kada pišu o zakonima u 95 % slučajeva iznose dezinformacije.
Evo u privitku cijeli zakon pa provjeri. Ako bude nekih nejasnoća, tu sam.
Ovdje upišite svoj komentar…