http://www.ezadar.hr/clanak/primopredaja-dugog-otoka-16-rujna
Evo i sluzbene vijesti da je preuzimanje Long Islanda u utorak, a isti dan ce bit porinut i Olib.
Dakle, za samo 2-3 dana imat cemo priliku vidit kako ce Burza reagirati na vijest da je flota povecana za skoro 10% i da ce za 3-4 miseca biti povecana za daljnih 10%.
Ako vam se ne da otvarati link, onda vam moran reci da je kum Dugom Otoku Ministar Kalmeta. Sto ce reci da vijest o primpredaji broda (i porinucu drugog, Oliba) sigurno nece proci nezapazeno u medijima.
Bestiale, tvoje pisanje i misljenje, s kojim se mogu i nemoram slagat cijenim.
Ali ako ćemo raspravljati, onda činimo to argumentirano i objektivno, bez navlačenja.
Free float ne određujem ni ja ni ti, već pravilnik, a prema njemu koliko god bilo točno da uprava na "fantomskim" računima drži više od cca 82, free float su sve dionice koje nisu:
– trezorske
– u vlasništvu strateških ulagača s više od 5 %
– dionice po lock-up
Sve ostalo, odnosno, pretpostavke tko ih drži za uprava, za free-float, odnosno, ulaganje OIF-ova i MF je posve nebitno.
Istina, ovih 11.000 dionica na računu trezora ne ulaze u free float, ali isto tako za trezorske Ashrak nikada ne bi napisao da ulaze u free float. Nemoj mi stavljati riječi u usta.
Ovdje puno pričate pričate o ograničenjima ulaganja, preuzimanjima i sqeez-out, a da velika većina ne zna razlikovati preuzimanje od sqeez-outa, a da ne pričam uopće o poznavanju zakonskih odredbi kojim su ove stvari uređene.
Pa tako i ti, kada bi znao nešto o ZTD-u i ovim dionicama trezora kupljenih za zaposlenik, znao bi da u roku od godine dana iste moraju biti podijeljene zaposlenicima. A tad iste postaju free-float.
Da li tvrdiš da uprava neće poštivati odluku skupštine o isplati nagrade i podjele dionica zaposlenicima?
A glede ovih priča da uprava kontrolira više od 82 %, pa spominješ i postotke od 87 % i više, ako je isto istina (neznam pa nemogu tvrditi) da li si se ikada zapitao za motiv zašto to drže na računima trećih osoba (fintrada itd.)?
Možda, radi izbjegavanja obveze davanja ponude za preuzimanje …
S tvojim pisanjem i mišljenju o upravi se u cijelosti slažem. Ali zadrži dozu objektivnost u svojem pisanju.
I molim te objasni mi zbog čega bi u konačnici sqeez-out o kojem diplite bio nešto loše i kako se u taj "paklenski" plan uklapa podijela 11.000 dionica zaposlenicima?
@apothekar,
ka prvo, nije 77,000kom nego 66,000kom. Jer je prije 5-6 dana trezor stekao 11,000kom dionica. Buduci ste svaki dan na ovom Forumu, cudno mi je kako vam je ta informacija ispala iz ovog zadnjeg posta. Naravno, vi morete smatrati da su tih 11,000 u freefloatu (ashrak je to isto vec napisa), ali to je jednostavno ignoriranje stvarnosti.
Upravo tako, tih 11.000 komada ja i dalje smatram free floatom jer je skupština odlučila da će se te dionice podijeliti zaposlenima i upravi. Prema tome, dok i AKO skupština ne odluči drugačije, s punim pravom ih smatram free floatom!
@apothekar,
Ali, ako cak sve to i zanemarimo te ostanemo na brojci koju vi uporno navodite (77,000 dionica) i na cijeni "koja bi dosegla na 6000Kn", onda bi za takav shopping Upravi tribalo cca 460 mil Kuna.
Dakle, postoji sasvim realna mogucnost da se do tih 95% + 1 dionica stigne.
Pa to nije sporno, uz odgovarajuću premiju na cijenu (cijena od 6000 kn bila bi +100% na sadašnju) mogu skupiti 95%. Što se mene tiče, neka ponude 100% na ovu cijenu i neka rade što hoće s TNPL. Nitko nije ni rekao da uz 100% premije na trenutnu cijenu ne mogu doći do 95%, nego da to ne mogu ostvariti bez drastičnog rasta cijene TNPL [thumbsup]
Dionice koje su u Silbu imaju lock-up od 99 godina, ako je uprava za nagrade zaposlenicima trebala 11000 dionica – dobavila ih je od nekog ko je kupio puno jeftinije i držao kod fintrade – obzirom da trezor uopće nema dionica, naravno da je prvo dogovorio od koga i po kojoj cijeni će ih otkupiti, pa koju cijenu bi morali platiti da skupe 11000 na burzi, i da ulagači znaju da trezor mora kupiti – gdje bi se postavio ask ?
@ashrak,
ja uopce ne argumentiram (navodno) izlazenja Fondova iz TNPL zbog malog freefloata, tako da taj dio svog posta moras ili adresirati na Knechta ili ponovno procitati moje postove pa vidit da ja tamo pisen iskljucivo o tome koliko Upravi Tankerske zapravo fali (nedostaje) dionica za dostici 95% + 1.
drugo, ja onih 11,000 dionica nazivam "trezorskim" iako one to de iure nisu, pa ih ti stoga tako ne nazivas.
ali u mom postu (ocito?) nema nikave namjera da ti "ja stavljam rijeci u usta (tj. u postove)", radi se samo o tome da ja te dionice zovem "trezorske" dok god to one de facto zaista jesu, ok?
trece, Apothekar je evo sad napisa da bi njemu potpuno preuzimanje Tankerske sasvim odgovaralo ako bi otkup bija cca 6000Kn.
Upravo to tj. takav stav malih dionicara je ono sto me najvise brine i sto u doglednoj buducnosti more motivirati Upravu Tankerske da krene u potpuno preuzimanje.
Za razliku od Apothekara, ja otkup svih svojih dionica po 6000Kn ne smatram dobrom vijescu bez obzira sto je to 100% danasnje cijene. Jer je to zapravo ono proverbijalno ubijanje krave za samo dva sincela.
Napravit one off prodaju vlasnickog udjela u firmi od milijardu dolara koja uspjesno posluje vec 50+ godina i koja ce ocito poslovati jos destljecima, ne mores drugacije nazvati nego ubit kravu zbog 2-3 snicela.
ovaj dio članka je zanimljiv:
Uprava Tankerske nedavno je potpisala ugovor s riječkim brodogradilištem "3. maj" gdje će se graditi brod za prijevoz naftnih derivata vrijedan 59 milijuna američkih dolara. I za gradnju tog broda Tankerska plovidba dobit će potporu države u iznosu od 10 posto vrijednosti investicije
Odlična stvar, TNPL povećava flotu, a država im poklanja oko 30 mil.kn po brodu [smiley]
I molim te objasni mi zbog čega bi u konačnici sqeez-out o kojem diplite bio nešto loše i kako se u taj "paklenski" plan uklapa podijela 11.000 dionica zaposlenicima?
Ovo boldano zaboravih objasniti u ranijem postu (di sam objasnija zbog cega ja smatram squeeze out losim za male dionicare) pa evo sad:
Danas, 14.09.2008 jos uvik niti jedna od tih 11,000 dionica nije podijeljena nijednom zaposleniku. Takodjer, Tankerska danas jos uvik nema nikakav interni akt, pravilnik, odluku, valjani document, koji definira podjelu tih dionica.
Dakle, danas je tih 11,000 dionica pod kontrolom Uprave Tankerske isto ka i onih 82.87% u Silbi BV.
Kad saznam da je barem jedan od zaposlenika Tankerske (koji nije clan Uprave) posta vlasnik barem jedne od tih 11,000 dionica i da s tom dionicom more radit sto ga/je volja (npr. prodat je na Burzi), onda cu se slozit da je "tih 11,000 dionica podijeljeno zaposlenicima".
Ali do tada, ne. Jer sve dok nisu podijeljene zaposlenicima, mogu biti iskoristene za sticanje onih 95% potrebnih za potpuno preuzimanje.
Dionice koje su u Silbu imaju lock-up od 99 godina, ako je uprava za nagrade zaposlenicima trebala 11000 dionica – dobavila ih je od nekog ko je kupio puno jeftinije i držao kod fintrade – obzirom da trezor uopće nema dionica, naravno da je prvo dogovorio od koga i po kojoj cijeni će ih otkupiti, pa koju cijenu bi morali platiti da skupe 11000 na burzi, i da ulagači znaju da trezor mora kupiti – gdje bi se postavio ask ?
Ovo mi je zanimljiv post, a i jos mi je zanimljivije sto te netko vec ocjenija sa 100.
Ne znam je li tebi (i ovon drugom ko te je ocijenija sa 100) uopce jasno da je to sto si ti napisa (i afirmira) u svom postu, jednostavno skolski primjer burzovne prevare tj. nesto zbog cega se u civiliziranim drzavama hapsi i osudjuje na visegodisnju robiju?
ovaj dio članka je zanimljiv:
Uprava Tankerske nedavno je potpisala ugovor s riječkim brodogradilištem "3. maj" gdje će se graditi brod za prijevoz naftnih derivata vrijedan 59 milijuna američkih dolara. I za gradnju tog broda Tankerska plovidba dobit će potporu države u iznosu od 10 posto vrijednosti investicije
Odlična stvar, TNPL povećava flotu, a država im poklanja oko 30 mil.kn po brodu [smiley]
Sto mislis, imaju li Kalmeta i njegov shofer TNPL dionice?
trece, Apothekar je evo sad napisa da bi njemu potpuno preuzimanje Tankerske sasvim odgovaralo ako bi otkup bija cca 6000Kn.
Upravo to tj. takav stav malih dionicara je ono sto me najvise brine i sto u doglednoj buducnosti more motivirati Upravu Tankerske da krene u potpuno preuzimanje.
Za razliku od Apothekara, ja otkup svih svojih dionica po 6000Kn ne smatram dobrom vijescu bez obzira sto je to 100% danasnje cijene. Jer je to zapravo ono proverbijalno ubijanje krave za samo dva sincela.
Napravit one off prodaju vlasnickog udjela u firmi od milijardu dolara koja uspjesno posluje vec 50+ godina i koja ce ocito poslovati jos destljecima, ne mores drugacije nazvati nego ubit kravu zbog 2-3 snicela.
Polako bestiale. Ja govorim o SADA, tj. da mi u vrijeme ove burzovne krize odgovara 6000 kn i da bih SADA dao TNPL po toj cijeni jer bih s tom lovom kupio nešto drugo, slično podcijenjeno! Međutim, kad tržište opet ode gore, a onda i ostale podcijenjene dionice, 6000 kn neće mi više biti prihvatljiva cijena, već znatno više.
Sto mislis, imaju li Kalmeta i njegov shofer TNPL dionice?
Pojma nemam. Imaju li? Ako imaju za mene je to dobra vijest. Ako krenu u dokup još bolja. [wink]
trece, Apothekar je evo sad napisa da bi njemu potpuno preuzimanje Tankerske sasvim odgovaralo ako bi otkup bija cca 6000Kn.
Upravo to tj. takav stav malih dionicara je ono sto me najvise brine i sto u doglednoj buducnosti more motivirati Upravu Tankerske da krene u potpuno preuzimanje.
Za razliku od Apothekara, ja otkup svih svojih dionica po 6000Kn ne smatram dobrom vijescu bez obzira sto je to 100% danasnje cijene. Jer je to zapravo ono proverbijalno ubijanje krave za samo dva sincela.
Napravit one off prodaju vlasnickog udjela u firmi od milijardu dolara koja uspjesno posluje vec 50+ godina i koja ce ocito poslovati jos destljecima, ne mores drugacije nazvati nego ubit kravu zbog 2-3 snicela.
Polako bestiale. Ja govorim o SADA, tj. da mi u vrijeme ove burzovne krize odgovara 6000 kn i da bih SADA dao TNPL po toj cijeni jer bih s tom lovom kupio nešto drugo, slično podcijenjeno! Međutim, kad tržište opet ode gore, a onda i ostale podcijenjene dionice, 6000 kn neće mi više biti prihvatljiva cijena, već znatno više.
[/quote]
Ma kakvi, nisi uopce razumija moj post. Niti na ZSE ima nesto slicno TNPLu potcjenjeno, niti ce ikad vise biti.
Nebitno je hoces li se ti dionice TNPL odreci za 3000, 6000 ili 20,000Kn jer ces tu lovu dobit samo jednaput.
A Tankerska dividenu mora isplacivati svaku godinu. Kompanija od 1,5mil DWT tankera i bulkera (a za 2-3 godine, vise od 2mil DWT) tesko more propasti, eventualno more poslovati sa gubitkom 1 godinu max 2.
Ako posluje u pozitivi, to ti je na npr. 150 dionica nekih 15-20,000 USD godisnje dividende, za neku prosjecnu, ne pretjerano dobru godinu. Na ZSE jednostavno ne postoji niti jedna druga tvrtka sa takvim izgledima.
Ili direktno, u Hrvatskoj nema niti jedne tvrtke koja se po profitabilnosti i vrijednosti dugorocno more usporedit sa Tankerskom.
Zato bi squeeza out bija losa vijest za sve male dionicare izvan "Zaklade", bez obzira kolika bi bila otkupna cijena onih zadnjih 5% dionica.