ekipa pa ko ovo još nije prodo!?, ko ne prati vlad na tehničkoj veli da idete na 2000… [bye]
a i… [rolleyes] [smiley]
Kad ode ispod 3000kn, a otiči će ziher, tek tad počinje zabava.
Neki ne vjeruju u to. Pa pogledajte kakvo nam je tržište.
Iskreno mislim da će fondovi kupovati na 2000kn. Ovako na ovim razinama?
[/quote]
Otiće Barone, otići na 2000 … broj tvojih nickova na ovom forumu.
[/quote]
Nisam ti ja Baron !
Cijena je skroz blizu 3000kn, i pleše na crti.
Za razliku od BDI koji ne staje s padom, tankeraški BDTI se odlično drži, danas je skočio +2,5% [thumbsup]
Baltic Dirty Tanker Index [BDTI] Sep 09, 2008 1432.00
Prodavatelj onih 200 komada pred 3 dana bio je isti kao i do sada, a zanimljivo je da kupac nije unutar top 10. Nekako miriše da bi uskoro mogao osvanuti novi fond (mirovinac?) u top10 umjesto ovog skrbničkog.
9.9.2008
Vlasnik računa Stanje [%] Promjena
1. SILBA PARTICIPATIONS B.V. 519.104 82.87
2. FINTRADE D.O.O. 17.081 2.73
3. Skrb.: PBZ D.D. 10.664 1.7
4. Skrb.: ZAGREBAČKA BANKA D.D. 4.969 0.79 -200
5. Skrb.: …/ALLIANZ ZB D.O.O. ZA AZ OBVEZNI MIROVINSKI FOND 4.255 0.68
6. Skrb.: ZAGREBAČKA BANKA D.D. 3.661 0.58
7. NAVA BANKA D.D. ZAGREB 1.472 0.23
8. Skrb.: RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 1.301 0.21
9. Skrb.: PBZ D.D. 913 0.15
10. Skrb.: ZAGREBAČKA BANKA D.D. 882 0.14
Ukupno: 90.09
Puno puta smo napisali da ATPL ima najbolju radio Milevu od svih brodara.TNPL se nalazi ovako nisko
i zbog netransparentnosti.Svjestan sam da bi bilo bolje da je drukćije,ali tada nebi mogli kupovati
ovako nisko.Ako se malo poprave u komunikaciji sa javnošću mogli bi dobiti na cijeni.Niže ne može.
Uvjek može niže.Ovo je ipak burza.Mislio sam da ne možemo niže s obzirom da propaganda i informacije ne mogu biti puno gore od ovoga.Ipak može i gore.
evo npr. ima vec dva dana da je sluzbeno objavljeno da se "Dugi Otok" preuzima "oko 15. rujna", ali zasto su tu vijest objavili samo dva portala (ne bas posjecena), neman pojma.
Dalje, ako jedna brodarska dionica vec godinama nosi nisku dividendu tj. tragikomicno nisku dividendu u razdoblju najvece potraznje i najvecih vozarina koje traje ove zadnje 3-4 godine, kako se upce more ocekivati potraznje za tom dionicom i njena visoka cijena?!
Tako da je za ovu totalnu nezaintersiranost velikih ulagaca za TNPLom daleko vise kriva dividenda od 55Kn (tonco 55, vec drugu godinu zaredom, a ni prije toga ne bas vecu) nego navodna "netransparentnost Uprave".
Jer bez obzira na sve dobre rezultat u poslovanju, stalnu isporuku novih brodov, 8 novogradnji i super dobre indexe vozarina, Fondovi ipak vise vole dionice koje imaju prinos.
Uprava Tankerske je zapravo vec jako transparento pokazala (a nekoliko puta u medijima i explicitno i doslovno) da ne voli kad je cijena dionica TNPL "previsoka", tako da j ova cijena ili jos niza zapravo iskljucivi rezultat tj. derivat odluka i izjava Uprave Tankerske u zadnje 3-4 godine.
[/quote]
Novogradnje i velika dividenda ne idu zajedno.Kada novogradnje počmu zarađivati najprije treba
otplačivati dugove,zatim stvoriti rezerve za slućaj ne daj bože,a tek onda dolaze na red dividende.
Likvidnost ovakvog giganta ne smije biti ugrožena radi velikih dividendi.
O kakvim visokim vozarinama govorite.Pa 2006.je za tankere bila jako loša godina,a 2007.naročito
u drugoj polovici godine najlošija godina u zadnjih desetak godina.Pa danas je BDTI 1432 prema 771
lani i veći je za 86%.Ova godina je za tankere bila izvrsna i s obzirom da je u ovom trenutku BDTI
ovoliko visok je dobro za sezonski loše razdoblje,ali da bi govorili ovisokim vozarinama BDTI
treba biti značajno viši zimi.Analizu BDTI za 3Q ću napraviti za petnaestak dana i procjenu dobiti.
Lani je značajan dio dobiti ostvaren prodajom brodova,a to nebi trebalo ići u dividendu dok se firma ovako dinamično razvija.Prošle godine je najveći dio dobiti ostvarila 15% handyflote.Tankeri su ove
godine glavni nosioci dobiti radi većih tankerskih vozarina,a udio suhe flote postaje sve manji,ali
ukupno uzevši daleko bolje poslovanje nego lani.Samim time možemo očekivati i veće dividende.
Koliko para toliko muzike.
Kolega, ukoliko ste trejder, nikakve. Ukoliko vas zanima buduća dobit dionice, onda su jako važni.
Npr. vidite da Petar Zrinski vozi an mediteranu, pa gledate kakve su predikcije za aframax vozarine na mediteranu, pa onda vidite da Frankopan je 6.9. išao u remont, pa ćete onda vidjeti kada je izašao iz remonta.
Stvarno mi nije jasno što hoćete. Zar dobit kompanije nema veze s cijenom dionice ?
ponekad nema.
dec vaj TA iz for.
Lopina, od konca 2000. godine pa do danas, nije bilo niti jedne jedine lose godine za tankere. Tocnije, nije bilo niti jednog loseg dana za tankere na svjetskom trzistu od tada.
Bilo je samo ili izuzetno dobrih godina ili samo dobrih godina. Dakle, vozarine su bile stalno dobre, samo manje ili vise dobre.
A sto se tice tog sto ste napisali o novogradnjama, pa ako je zaista tako i ako zaista virujete u to, cemu se onda cudite sto na TNPL nema prometa i sto cijena uporno pada?!
Pa po tome sto ste napisali, vi se zapravo slazete sa mnom oko glavnog razloga za nisku cijenu TNPLa i nikavu zinteresiranost fodova za nju:
Vi tvrdite "nema dividenda kad ima novogradnji", ja tvrdin "nema dividendi radi Uprave", ali bottom line je da vec godinama dividende de facto NEMA, pa onda vise nema ni interesa za TNPL kod fondova pa joj onda i cijena na ZSE pada.
Osim toga, iz ovog sto ste napisali u zadnjem postu sad, ispada da je vrlo lako nece bit ni u iducim godinama, jer ipak anuitete na 8 ili vise brodova moras isplacivat neko vrime, zar ne?
@ bestiale od konca 2000. godine pa do danas, nije bilo niti jedne jedine lose godine za tankere. Tocnije, nije bilo niti jednog loseg dana za tankere na svjetskom trzistu od tada.
Ovo nije istina, 3q i 4q 2007 su bili jako loši. Ukoliko je dividenda na 100 mil kuna iz osnovne dobiti dala 55 kn dividende, onda ako dobit bude 300 miliona kuna ove godine, moguče je da dogodine bude puno veća.
TNPL 2004 – dobit 9 miliona kuna, u minusu bez inzvarednih prihoda
TNPL 2005 dobit 419 miiona kuna od toga 200 inzvarednih prihoda.dakle 219 mil kuna dobiti iz osnovnog poslovanja
TNPL 2006 – 231 mil kuna dobiti iz osnovnog poslovanja
TNPL 2007 – 217 mil kuna dobiti, od toga 115 milona kuna iz osnovnog poslovanja
TNPL 2008 – Mustač najavio preko 300 miliona kuna dobiti, zasad u pola godine 155 miliona dobiti sve iz osnovnog poslovanja
Bestiale koliko si gluposti nadrobio u jednom postu:
Fondovi nezainteresirani za TNPl – pa gomila fondova je u TNPL, TNPL i ovako daje bolju dividendu od recimo IGH, DLKV, ADRS pa bi onda fondovi trebali biti još manje zainteresirani.
Zbilja čudna izjava da fondovi nisu zainteresirani za TNPL kad je AZ mirovinski pred desetak dana dokupio dionice TNPL za oko 11 milijuna kuna!
Zbilja čudna izjava da fondovi nisu zainteresirani za TNPL kad je AZ mirovinski pred desetak dana dokupio dionice TNPL za oko 11 milijuna kuna!
Ok, ove i ovake argumentacije sad vec podsjecaju na oni prastari vic o niskom, krzljavom i bubuljicavom cvikerasu koji curu na dejtu uporno uvjerava da je visok, lijep, snazan i zgodan, ali da eto ne zna sto mu je danas. Ili zadnja 4 mjeseca vec.
Zbilja cudna izjava da fondovi nisu zainiteresirani za dionicu koja vec mjesecima na burzi ima dnevni promet ka i malo bolja slasticarnica ili pak ravnih nula kn, ka danas.
Uostalom, jako je lako usporediti volumene trgovanja TNPLa sa volumenima ATPLa npr. u proteklim mjesecima, pa po tome ocjeniti i usporediti "zainteresiranost Fondova"
Tih 11mil Kn koje sad vec spominjete 7. ili 8. put na ovon topicu, AZ Fond je ulozija u kupnju TNPLa od jednog drugog mirovinskog fonda, tako se taj isti podatak more uzesti jednako valjano i ka argument za hladjenje fondova od TNPLa i izlazak iz te dionice.
ekipa pa ko ovo još nije prodo!?, ko ne prati vlad na tehničkoj veli da idete na 2000… [bye]
a i… [rolleyes] [smiley]
Kad ode ispod 3000kn, a otiči će ziher, tek tad počinje zabava.
Neki ne vjeruju u to. Pa pogledajte kakvo nam je tržište.
Iskreno mislim da će fondovi kupovati na 2000kn. Ovako na ovim razinama?
[/quote]
Jedini interes uprave TNPL je koliko će sama sebi izplatiti nagrade. Ove godine je sebi izplatila 36. mil. kn. Tek poslije se postavlja pitanje dividedende te je tako odlučila , da od 217 milujunčeka dobiti izplati 34 milijuna a ostalo ide u zadržanu dobit.
A zašto je to tako? TNPL ima mali free float pa zbog toga skoro nema trgovanja na burzi jer je 83% posto dionica off limits – zbog vlasničke strukture t.j. jer vlasnik Silba Participations ima zabranu prodaje dionica na 99 godina. Tek 17% dionica je u slobodnoj prodaji. Znači uprava može raditi što god poželi. Može spustiti cijenu na 2.000 kn ili podići na 10.000 kn, podjeliti ili ne podjeliti dividendu koliko ona želi. Na kraju se možemo pitati: što od svega toga ima mali dioničar?
Neka im savjetuju da smanje broj uposlenika u upravnoj zgradi, tamo nije socijalizam, već zastarjeli komunizam, ima ih ko kineza i to nepotrebno opterećuje poslovanje sa app.4 miljuna dolara godišnje.
Lopina kako si došao do dobiti 550 kn za 2008 – može izračun?