Nemoj ovo shvatiti osobno, ali za investitore nikako gubici nisu dobri. Neka korist se da izvuci radi ovog oslobodjenja od poreza, ali negativne strane gubitka su puno vece. Uz to se gubici mogu uzeti u obzir i kod procjene buduceg poslovanje firme (osim ako su u pitanju neki izvanredni razlozi ostvarenog gubitka).

S obzirom na gubitke i ostalo mislim da je TLM prilično rizičan.

A koje su to negativne strane gubitaka? Ovdje govorimo o gubicima koji su kreirani interno, a ne o dugovanjima prema trećim osobama. Dugovanja i gubici će se sigurno uzeti u obzir kad se bude radio due diligence te će odigrati važnu ulogu u određivanju vrijednosti poduzeća. Ali oni nikako nisu indikator budućeg poslovanja a u skladu s tim i buduće vrijednosti dionica. Tko god kupi TLM, uložit će jako puno u njega te će osigurati tržište za njegove proizvode.

Ovo je extra špekulativno ulaganje, u rangu sa ZDNK, JDRN. Sve visi o vrlo tankoj niti po onoj “što bi bilo kad bi bilo” i “možda će to ipak dobro završiti”. Svaka čast tko se usudi plaćati ovu dionicu po 175 kn obzirom da su rezultati poslovanja katastrofa, BV negdje oko 0. Prema TLM-u, INDG je nerizično i super kvalitetno ulaganje pa kad bih išao kockati, radije bih s INDG. Jedina pozitivna stvar ovdje je udio u mostarskom aluminiju,ali to je kap vode u moru.
Jel netko uopće pogledao uvjete budućeg natječaja?
“Od ponuđača se traži zadržavanje osnovne djelatnosti (valjaonice i prešaonice), zadržavanje 1.400 zaposlenih na rok od dvije godine od potpisivanja ugovora, prihvaćanje postojećeg kolektivnog ugovora, podmirivanje svih obveza, a potrebne investicije procijenjene su na minimalno 90 milijuna eura u tri godine. Od ponuđača se zahtijeva i predočenje petogodišnjeg poslovnog i investicijskog plana te sanacija zemljišta zagađenog elektrolizom.”
TLM će MOŽDA pozitvno poslovati za par godina, a to je a burzovne ulagače JAKO puno VREMENA.

Falconers, jesi li ti možda izračunao koliko vrijedi taj ulog u mostarskom aluminiju?
Ja sam davno radio površne kalkulacije i dobio sam cca 140 kn po dionici TLM-a. Nisam uspio doći do knjigovostvene vrijednosti nego sam se poslužio dobiti. Možda ovi kupci dionice kalkuliraju sa većom cijenom? Nisam ušao na 80 kn samo iz razloga jer mi je dosta tih privatizacijskih saga, pa čak i dobrostojeći JDPL nisu mogli pravovaljano prodat i pravovremeno. [smiley8]

Skupština TLM-a raskinula ugovore s Viator Vektorom
Skupština Tvornice lakih metala (TLM) u Šibeniku na današnjoj je sjednici odlučila o jednostranom raskidu ugovora potpisanih sa slovenskim poduzećem Viator Vektor, u okviru privatizacije TLM-ove transportne jedinice “Promal”. Raskinuti su ugovor o prodaji nekretnina, opreme i druge imovine Promala, te ugovor o poslovnoj suradnji, odnosno ekskluzivnom pravu trogodišnjeg prijevoza robe za potrebe šibenske tvornice, koji su potpisani u kolovozu prošle godine.
Predsjednik Uprave Ivo Koštan izjavio je danas Županijskom radio Šibeniku kako je Hrvatski fond za privatizaciju (HFP), kao većinski vlasnik TLM-a, predložio da TLM vrati Viator Vektoru uplaćena sredstva od 1,6 milijuna kuna za kupnju “Promala”, te bankovna jamstva izdana za investiciju i plaće zaposlenih. Koštan je dodao da će TLM, ako dođe do takvog zahtjeva, angažirati sudske vještake kako bi se procijenila objektivna šteta. Na upit novinara o nastavku privatizacije, Koštan je kazao da je prošlog tjedna Upravni odbor HFP-a donio odluku o prodaji 80,2 posto dionica TLM-a po nominalnoj vrijednosti pa, kako je istaknuo, raskidanje ugovora sa Slovencima neće utjecati na nastavak privatizacije šibenske tvornice.
(Hina)
Ovaj je raskid ugovora proveden u neobično mirnim okolnostima. Viator Vektor je jedan od kandidata za kupnju kompletnog TLM-a pa tu vijest treba čitati između redaka………

Suspendirano trgovanje dionicama TLM-a (2006-03-24)
Temeljem Rješenja Hrvatske agencije za nadzor financijskih usluga – suspendira se trgovanje dionicama društva TLM Tvornica lakih metala d.d. Šibenik.
http://www.zse.hr/novosti/95-06-TLM_suspendirano_trgovanje-HANFA.pdf

Trgovina TLM-om blokirana? U MOSTichu se pojavio onaj nemili znakic ispred. Nesto takvo se najavljivalo… koje su vase prognoze do kad ce trajati? Sretno svima koji imaju dionice.

Koji su sada mogući scenariji , ne samo kod ove nego i kod drugih dionica slične vrste?Meni je osobno ovo vrlo čudno iz nekoliko razloga-1.država ima cca 82 % vlasništva i onaj sa kojim postigne dogovor apsolutno ne ovisi o ovoj mizeriji koja je ostala.2.Sam Polančec je najavio otpis dugova prema državi te onda prodaju uz diskont najvjerojatnije 30%- na tv-u.3.TLM je 12% vlasnik mostarskog aluminija te njihova dionica već s osnova toga ima određenu vrijednost.Postoji li itko upućen da navede moguće scenarije?Stečaj koliko znam nije spominjan pa zaključujem da neće jednostavno biti eliminirati na taj način ostale dionice /u smislu nije ništa ostalo makon namire osnovnih vjerovnika isl/.Ujedno povlačim paralelu sa Jadranom Crikvenica – sva imovina pod hipotekom , pojeden temeljni kapital,dugovi osim prema državi i prema masi ostalih dobavljača-dionica ostaje na tržištu.Bojim se da se tu opet nešto gadno kuha s obzirom na konjukturu i rast cijena aluminija na svjetskom tržištu te da se ova firma do sada vodjena političkim namjesnicima pretpostavljam
sprema za točno nekoga određenoga tko će onda pokupiti vrhnje.Ne zaboravimo šibenski TLM je za vrijeme pok Franje Tuđmana svojim cashom podigao Mostarski aluminij.

Mada ne pišem na forumu ovo zaslužuje jedan izvanredan komentar: Na početku samo da napomenem da nemam dionice TLM-a, kao i da znam da je jedno vrijeme suspendirano trgovanje dionicama SUNH-a u vrijeme njegove privatizacije.

Hanfa je danas kao što znate, suspendirala trgovinu dionicama TLM na zahtjev TLM-a. Ovakav potez ne viđa se ni na “Bangladeškoj” burzi i u najmanju ruku za očekivati je ostavke čelnih ljudi Hanfe ( naravno do toga neće doći ).

U trenutku kad se očekuju fin. izvještaji 2005. godine i gdje se mogao očekivati i izvještaj TLM-a, ovakva zabrana stavlja male dioničare u rang otpadaka u smeću. Zar su mali dioničari krivi za rast cijene TLM-a ili drug Polančec ( za koga osobno smatram da je bolje bilo da je ostao raditi na porti Podravke gdje je i započeo karijeru ) ili možda netko treći. Objašnjenje da je gubitak iznad visine kapitala i da je vrijednost dionice nerealna je u najmanju ruku smiješno ( jer recimo i Zdenka ima gubitak iznad veličine temeljnog kapitala ) a naročito kad uzmemo i to da je TLM suvlasnik Aluminija Mostar kao i izjavi da je riječ o strateški važnoj tvrtki za razvitak Hrvatske.

I što sad. Mali dioničari jedino mogu plakati i čekati minimum tri natječaja HFP koji su po običaju jako brzi i efikasni. Po svim procjenama trgovanje ovom dionicom za ovu godinu je završeno. Jedina im je nada pokrenuti sudsku tužbu protiv Hanfe i čekati jedno 5 godina da se riješi. Najsmješnije u svemu tome je da je trgovanje prekinuto dok se na burzi trgovalo istim dionicama. Ovo je veliki minus za Hrvatsko tržište općenito,
jer što se može slijedeće očekivati tj. koja će dionica biti suspendirana zbog nerealne cijene.

Na kraju što reći: Sramota kakva se viđa jednom u 100 godina.

Pozdrav
[smiley3]

Točno i svaka čast – ovo unosi toliko nepovjerenje i nesigurnost da po meni to nije normalno – nije tu samo TLM – on je strateški , ali kao što kažeš Zdenka , Jadran Crikvenica a čini mi se i dosta južno dalmatinskih hotela i što sada ? Kakva je to poruka svim vlasnicima tih dionica iili nekom odgovara taj scenario da dođe do sveopćeg stampeda pa da svih potencijalnih 200 opet netko dobije za 1 kunu + otpis duga????????????

Kod nas za ovakve slucajeve kazu: ….vise moze budala s mjesta nego vrag zaletrke… ( sto ce reci iz zaleta ).