Vidim svi hoće da cijena padne što više, ali bome je i bid žestok.
Ipak neki smatraju da je ovo bila malo pretjerana reakcija i da su drukeri pripomogli rušenju a da uporišta za to baš i nema.
Bez otpisa, bili bi na nuli, a očekuju da će stvari sad krenuti nabolje.
Ali nekima je izgleda i 100 kn puno za book koji je nekoliko puta veći od toga i to sad nakon ovog otpisa.
A o onom od prije od 1.500 da i ne govorimo.
I čude se što netko kupuje?
Dragi moji forumaši,
sada kada su se strasti malo smirile i burza zatvorila svoja vrata za danas mogu vam reći zašto mi ne pada na kraj pameti prodavati THNK, a dodatno ju mislim i nadokupiti.
Pritom, nikoga ni na što ne pozivam niti kome što savjetujem.
Svatko neka radi sa svojim novcima što misli da je za njega najbolje.
Je li lijepo doživjeti FI u kojem ti s iskaže enorman gubitak?
Naravno da nije.
Zato je tržište i odreagiralo kako je.
To je normalno i u ovakvim okolnostima očekivano.
Biti će prodavača (kao i kupaca) i sutra. I prekosutra. I svaki dan.
Burza je živi organizam.
Ipak, ovo što se dogodilo treba sagledati bistre glave.
Uprava je najavila za 2017. (u 2016!, to je jako važno!) očekivanje od 19 M kuna dobiti.
Iskazali su 140 M kuna gubitka.
Reklo bi se “fulali su ceo fudbal”.
Točno. ALI, na kraju 2016. nitko nije mogao predvidjeti Lex Agrokor.
A uprava izričito kaže da njega nije bilo, da bi poslovali opet oko 0.
Dakle, hvala Agrokoru, i na THNK nam je u čaj ulio pelin (ne bez doprinosa uprave!), ali to je proknjiženo i iza nas! Nema više Agrkora (bez obzira kako će se on riješiti). Nema više neizvjesnosti. Nema nepoznate, ali sigurno loše opcije za THNK zbog Agrokora.
Bilanca nam je čista (i umanjena zbog loših odluka uprave dakako) i pred nama je ono oko čega THNK jedino treba brinuti – o POSLOVANJU.
Onaj koji u njega ne vjeruje (i nalazi puno argumenata za to) nije u THNK.
Oni koji imaju povjerenja da je pred nama ipak rast koji proizlazi iz poslovanja taj je i dalje u THNK.
Stvar je zapravo vrlo jednostavna.
Ne osuđujem one kojima je dosta čekanja “Godota” na THNK. Poštujem stav!
Osobno sam drugačijeg mišljenja, a jesam li dobro procijenio osjetit ću na debljini vlastitog novčanika. Doduše, glavno mjerenje nisam niti planirao za 2017. Ne očekujem ga niti 2018. Biti ću vrlo sretan ako bude 2019. To je moj odabir.
Izvješće je izrazito loše i ispod svih mojih očekivanja tako da sam napustio ovu poziciju. Sretno svima koji su ostali.
loše,bitno lošije od očekivanja
nisam “napustio”,dapače i danas sam dokupio (oko 2% današjeg volumena po avg <110).
zašto?
1.jer si to mogu priuštiti,takav risk reward ratio
2.jer me je moj investitorski instinkt vrlo često ispravno usmjeravao i ako je ovo taj izuzetak neka bude ali ja se njega ne mogu.želim,neću odreći jer bi tada bilo mi najmudrije otići u investitorsku penziju a nije mi to plan barem do nove krize.
3.često su emocije ono što pokreće investitore iako znaju da nebi smjelo pa tako i sada kako ja vidim da se to ponavlja.
4. očekujem a ću na danas kupljenom i otpuštenom u sljedećih nekoliko mjeseci(možda tjedana ili dana živi bili) zaraditi značajno iznad ZSE prosjeka.
5.jedan od razloga zašto to očekujem jer percipiram veliki interes za ovom dionicom u prošlosti,danas a očekujem i u budućnosti.
zašto?
pa ako samo pogledamo koliko je toga napisano u prošlosti i posebice danas od onih koji nisu u prošlosti a čini se da nisu opet niti danas.
interes je nesporno tu ali cijena i količine izgledno nisu,tko će i koliko,po koliko ugrabiti živi bili....
dionica je u down trendu ali u zadnjih nekoliko godina bilo je i velikih up trendova u kojima se je mogle značajno zaraditi.zadnji je nedavno na mjesec dana omogučio prinos(oportuni gubitak) od 70% a anualizirano 1500%,onaj prije njega još i više.
previše se puta ponovilo da bi bilo slučajno pa u tome vidim razlog nemalo lovaca kojima je ovaj zec priuštio značajne oportune gubitke,gradelanje i ostalo što ide u paketu.
izvješće je loše,gore od očekivanja ALI
držim da dobro anticipiram zašto su crnjači,pesimisti i dalje jako glasni,nervozni,brojni,vrlo aktivni ...
držim da je razlog što nisu kupili ili bolje rečeno opet nisu kupili a neki po 3,4 ili tko zna koji put.
značajna cijenovna kolebanja su za ovu dionicu dugogodišnje opće poznata stvari i tko to ne želi jednostavno će ju izbjegavati.
nisu ta kolebanja nešto slučajno već iz više puta ponovljenih točno određenih razloga.
pa je izgledno da će se i u buduće ponavljati taj obrazac.
ovaj puta očekujem još i više od prošli puta jer nema fondova koji raspolažu sa velikim količinama dionica kojima mogu kroz duže vrijeme zatrpavati market.
ako bi se pokazalo da izvješće nije kastrofalno kako to trgovanje i neke kolege prikazuju tada je moguć i brzi preokret trenda i to izgledno na malom volumenu i opet na izglednu žalost onih lovaca kojima je zec već više puta....
još je prerano da bi tražili pozitvne stvari koje se iz izvješća mogu išćitati
osobno vidim barem jednu značajnu koja se pod utjecajem emocija ili želje za unošenjem dodatnih dramaturških elemenata prešučuje,previđa...
ima dana,ako će biti još prilike pokušat ću iskoristiti.
moje je životno iskustvo da nisu emocije ništa loše,svega treba u životu u svoje vrijeme i u primjerenim količinama.
vrijeme liječi sve i vrijeme j najbolji sudac.
ovaj komentar je napisan iz uvjerenja,iskustva....
možda i griješim,nebi bilo...
p.s.
kao što sam i nedavno napisao a toga sam se i danas pridržavao a svakako ću pokušati i u budućnosti dok se trgovanje ne stabilizira izbjegavat ću komentiranje na ovoj temi za vrijeme trgovanja.
NE iz razloga jer mislim da ima bilokakvog utjecaja već radi ...
p.p.s
sretno kolegama koji su odlučili izači iz dionice,koji su odlučili da neće više preuzimati ovaj risk reward ratio.
Piše u članku da je dobit prošle godine bila 926 milijuna kuna. Zašto lažu ove napaćene ulagače ? Ni Valamar toliko nije imao
Ne lažu nego neznaju.
Naprosto jedna nula više ili manje, našim novinarima je to sve isto.
U novinarstvu je brzina i broj riječi novac.
To što nemaju smilsa, nema veze.
nazalost moju moram priznati pogresku i gubitak od cca 40 000 kn ako je tko kupovao po mojim razmisljanjima iskreno mi je zao
Pa kaj si prodao?
Novinari? Zima a bunika raste!
http://www.seebiz.eu/zagrebacka-burza-katastrofalan-pad-dionica-tehnike/ar-170864/
Kao sta sam rekao prije nekoliko dana ovdje su pojacani rizici bili zbog novonastale situacije oko blokada koje sam objasio prije te vjerovatnosti da alzir nije placen i zbog cega sam skratio poziciju sve skupa uzeo plus, trenutno neman tehniku i dalje planiram pratit razvoj dogadjaja s obzirom da mi je kao spekulativna dionica zanimljiva medjutim vrlo vjerovatno ne planiram ulazit do revidiranog izvjesca i 1Q osim ako me ne zaintrigrira veci pad pogotovo nadodamo li na to sve i ovo s otpisima u izvjescima koje daje jos jedan dodatni uteg na sve skupa.
Sad da se vratimo na izvjesce ono sta mi je zanimljivo koliko vidim iz izvjesca, a i ostalima jer oko toga je cijelo izvjesce jesu gubitci zbog agrokora tj otpisi potrazivanja, kao sta sam davno prije bio napisao najbitniju stavku u bilanci je bila stavka obracunati prihodi za koju nismo znali na sta se odnosi mogli smo samo nagadjat jer je nigdje nisu objasnili, kako sada stvari stoje izgleda da se radilo o biljezenju prihoda s osnove ugovora o prodaji drustva zagreb trend na osnovu kojega su primili 45 mil kuna predujma od agrokora za kupnju, taj ugovor su sada prekinuli te taj prihod prikazali kao gubitak jer ga nisu realizirali, medjutim to mi nije bas jasno jer ako su taj prihod registrirali prije trebali su registrirat onda i rashod po isknjizenju te imovine pa bi onda taj dio rashoda trebali prikazat kao i prihod sada kad se odustalo od tog ugovora ako se radi o tome, taj dio mi nije bas jasan tako da bez revidiranog mi to ostaje nepoznanica, a ovdje to ne objasnjavaju.S druge strane odustajanje od tog ugovora i dalje ostaje oko 45 mil predujma koji treba vratit pa ostaje i tu nepoznanica na koji nacin rijesit to s agrokorom.Drugo kazu da su otpisali potrazivanja prema agrokoru medjutim u trenutku davanja zajma u 2q se pojavilo 50 mil dugorocnog zajma u bilanci i u istom trentuku rezervacija od 50 mil, tih 50 mil je i dalje u bilanci nije mi jasno na sta se to onda odnosi.Trece vodili su mislim 63 mil zaliha koji su potrazivali od alzira i s kojima su se dogovorili u 4q te i s te strane ostaje nepoznato zbog cega to nije knjizeno u prihode jer ne vidim da su zalihe pale za taj iznos.Jedino sta mi je jasno je da su smanjili dugorocni dug od 28 mil tj prebili ga s depozitom koji su vodili pod dugorocnom mat imovinom. Ostaje puno nepoznanica bez revidiranog i objasnjenja nekih stvari rizici su i dalje veliki nekakav razlog za rast ne vidim trenutno dok neke stvari ne postanu jasnije.
činjenica da još ima dosta nepoznanica vezano uz agokor otpis i da ćekamo pojašnjenja uprave u revidiranom izvješću ali je i činjenica da su izgledno išli sa max rezervacijama kako bi dobili clean start.
ono što se nebi smjelo smetnuti s uma a posebice oni koji likuju nad iskazanim rezervacijama da će jedan dio biti izgledno odrezerviran.
tako da iovdje ide sve u paketu,danas likovanje radi otpisa a nekad u budućnosti izgledno SŽJ radi odrezerviranja.
naravno tada će se to prikazivati od njih kao nešto što “nebi smjelo” za razliku od ovog danas “što smije”.
koji će razmjeri biti tih odrezerviranja a izgledno još u 2018
time will tell
činjenica da još ima dosta nepoznanica vezano uz agokor otpis i da ćekamo pojašnjenja uprave u revidiranom izvješću ali je i činjenica da su izgledno išli sa max rezervacijama kako bi dobili clean start.
ono što se nebi smjelo smetnuti s uma a posebice oni koji likuju nad iskazanim rezervacijama da će jedan dio biti izgledno odrezerviran.
tako da iovdje ide sve u paketu,danas likovanje radi otpisa a nekad u budućnosti izgledno SŽJ radi odrezerviranja.
naravno tada će se to prikazivati od njih kao nešto što "nebi smjelo" za razliku od ovog danas "što smije".
koji će razmjeri biti tih odrezerviranja a izgledno još u 2018
time will tell
Nije to ovdje problem.
Svaka cjenovna razina je neka prilika. Uvijek moze up, ali i down.
Ovdje je problem sustine, a to je da firma naprosto lose posluje, a sto je pak posljedica njezine unutarnje strukture. Jer postoje firme koje rade u plusu.
Nelikvidni su i priblizavaju se insolvenciji, sve brze.
@ Pongo
Pa meni je bas suprotno. Al znaš zašto, zato jer mi nije bio jasan onaj rast do 240 pa opet ovaj raspad. Kao da je Erste slučajno bio izlazio… taj dio ne razumijem.
Erste je izlazio zato jer su odustali od domaćeg tržišta nakon ogromnog gubitka na Agrokorovim dionicama i Viaduktu, a ne zato jer su dobro prognozirali što će biti s izvještajem.
Dragi moji forumaši,
sada kada su se strasti malo smirile i burza zatvorila svoja vrata za danas mogu vam reći zašto mi ne pada na kraj pameti prodavati THNK, a dodatno ju mislim i nadokupiti.
Pritom, nikoga ni na što ne pozivam niti kome što savjetujem.
Svatko neka radi sa svojim novcima što misli da je za njega najbolje.
Je li lijepo doživjeti FI u kojem ti s iskaže enorman gubitak?
Naravno da nije.
Zato je tržište i odreagiralo kako je.
To je normalno i u ovakvim okolnostima očekivano.
Biti će prodavača (kao i kupaca) i sutra. I prekosutra. I svaki dan.
Burza je živi organizam.
Ipak, ovo što se dogodilo treba sagledati bistre glave.
Uprava je najavila za 2017. (u 2016!, to je jako važno!) očekivanje od 19 M kuna dobiti.
Iskazali su 140 M kuna gubitka.
Reklo bi se "fulali su ceo fudbal".
Točno. ALI, na kraju 2016. nitko nije mogao predvidjeti Lex Agrokor.
A uprava izričito kaže da njega nije bilo, da bi poslovali opet oko 0.
Dakle, hvala Agrokoru, i na THNK nam je u čaj ulio pelin (ne bez doprinosa uprave!), ali to je proknjiženo i iza nas! Nema više Agrkora (bez obzira kako će se on riješiti). Nema više neizvjesnosti. Nema nepoznate, ali sigurno loše opcije za THNK zbog Agrokora.
Bilanca nam je čista (i umanjena zbog loših odluka uprave dakako) i pred nama je ono oko čega THNK jedino treba brinuti – o POSLOVANJU.
Onaj koji u njega ne vjeruje (i nalazi puno argumenata za to) nije u THNK.
Oni koji imaju povjerenja da je pred nama ipak rast koji proizlazi iz poslovanja taj je i dalje u THNK.
Stvar je zapravo vrlo jednostavna.
Ne osuđujem one kojima je dosta čekanja "Godota" na THNK. Poštujem stav!
Osobno sam drugačijeg mišljenja, a jesam li dobro procijenio osjetit ću na debljini vlastitog novčanika. Doduše, glavno mjerenje nisam niti planirao za 2017. Ne očekujem ga niti 2018. Biti ću vrlo sretan ako bude 2019. To je moj odabir.
Kad osjetiš na mršavog novčanik,onda će ti dođi u glavi.
Naravno, to se i meni dogodilo,jednostavno ni jednu kritiku ne prihvaćaš jer misliš da si najpametnije.