Mislio sam na 0,34 Booka.Nisam se dobro izrazio.No dobro. Book je jako bitan podatak u biti najbitniji uz nominalnu vrijednost ocito.
@Frankie
Frankie
"Mada na sadasnjoj cijeni ovo se vise ne trzi ni na cijeni tog imaginarnog booka.Ali nije bitno. Ovce se sisaju kad je sezona sisanja."
Frankie
_______________________________________
Mene su u školi učili da je 640 (trenutna cijena) manje od 1.590 (trenutni BV).
Ako želimo biti jako kritični prema vrijednosti imovine THNK prepolovimo taj BV za 50%.
Mene su u školi učili da je 640 (trenutna cijena) manje od 795 (pola BV).
Kakva je matamtika kod vas?
Hocete reci da ako odvucemo THNK u stecaj da cemo svi dobro zaraditi? Kupim po 660, naplatim 795?
projekti u pripremi kao i jedan u realizaciji ne vrijede “ništa” jer se mogu prodati 9 mjeseci prije zavšetka(50%) po samo 2350 eur .
stoji da je 2350<2500 ali unaprijed plačanje je unaprijed plačanje kolikogod mi šutili o tome.
tako da bi to diskontiranje imovine od 50% bilo tu negdje oko fer 🙂
barem sam ja sretan da je mogu po toj diskontiranoj cijeni kupovati,druge ne nagovaram jer imam i svog rizika dovoljno 🙂
i da piše u izvješćću ali uskoro će novo pa da vidimo kolika je to sića neprodanog ostala i po koliko se knjiži.
a taj Bv koji neke bode,neda im spavati jer ne vjeruju u njega ,nebi bila senzacija da vrijedi više jer su neki građevinari radili nedavno revalorizaciju imovine ?
ali radi mira u kući na papiru priznajem da vrijedi nešto manje,volim kada me se iznenadi 🙂
@Frenkie
Nije.
Meni to sigurno ne možeš reć s obzirom na cijelu grupu pokazatelaj koje sam naveo i koje uključujem u svoju analizu.
Ali, možda si u pravu.
Ovo je *rek od firme i dionice pa ju nemoj niti štapom dotaknuti.
A ujedno ne ostvaruje niti bog zna kakvu dobit za dioničare.
Argumenti su na tvojoj strani!
Jedino te tržište demantira.
Što ćeš…. Frankie against the World!
Hocete reci da ako odvucemo THNK u stecaj da cemo svi dobro zaraditi? Kupim po 660, naplatim 795?
Ha-ha-ha.
Nasmijavate me sa ovakvim argumentima.
Odgovrio sam Frenkiju na tvrdnju da je trenutna cijena viša od BV.
I sam u narednom postu kaže da se “nespretno” izrazio.
A u ostalom, stalno preispitujete moje metode i tehnike analize te ih povrgujete kritici.
Ajde da čujmo malo vas.
Koliko po vama vrijedi THNK?
Kakav je vaš argumentirani izračun?
Hocete reci da ako odvucemo THNK u stecaj da cemo svi dobro zaraditi? Kupim po 660, naplatim 795?
Ha-ha-ha.
Nasmijavate me sa ovakvim argumentima.
Odgovrio sam Frenkiju na tvrdnju da je trenutna cijena viša od BV.
I sam u narednom postu kaže da se "nespretno" izrazio.
A u ostalom, stalno preispitujete moje metode i tehnike analize te ih povrgujete kritici.
Ajde da čujmo malo vas.
Koliko po vama vrijedi THNK?
Kakav je vaš argumentirani izračun?
[/quote]
Iskreno vam kazem da nemam pojma, ovisi o tome kakve marze mogu postici. Ove price o mogucim prihodima su za malu djecu, imao je i VDKT 1,6 mlrd kn prihoda 2008 godine pa mu je neto marza bila 0,1%. Sto trziste nije sprijecavalo da ga vrednuje na 150 earninga i 4 booka. THNK je tu komparativno u prednosti jer je u tom istom razdoblju imala marze oko 4,5% tako da je ocito da uprava zna i moze (ili je znala i mogla, vidjet cemo).
Meni je vrednovanje firme na temelju booka pomalo smijesno, dzabe vam velik book ako ne mozete i ne znate kako ostvariti adekvatan povrat na njega (ROE). Uz to sta je njime lako manipulirati, ljudi ga uvijek neovisno o velicini interpretiraju sebi u prilog, ako je visok P/B onda je to jer firma vrijedi (ponavljam VDKT je bio na 4 booka 2008). Ako je nizak onda je firma podcijenjena. Smijesno, zar ne?
migra str 472
…thnk do danas +200% od dna prije 8mj. a miljama još od 1,0Bv?
a što je 1,0Bv ako sektor profitira 1mlrd kn u godinama pred nama na >100mlrd kn prihoda
i thnk od toga ugrabi koliko?recimo 200 mil kn a tržišna kapitalizacija danas po zadnjoj cijeni 610kn=113 mil kn…
O kakvih 100 mlrd kuna prihoda pričate? I kakvih 200 milijuna kuna za THNK, prihod već je takav pa ne razumijem o čemu je riječ?
Tehnika je građevinska firma koja niti tijekom najžešće i najduže krize u njezinoj povijesti nije iskazala godišnji gubitak.
Ima upravu koja ZNA posao (nažalost, vrijeme ide, pa polako odlaze u mirovinu).
To je firma čija upravo realno sagledava opasnosti i o tome otvoreno govori pred svojim dioničarima (neki to zovu katastrofičarstvo, a ja to zovem odgovornost).
To je firma koja je izbjegavala špekulativne poslove, a izbjegla je i PSN.
To je firma koja iz kvartala u kvartal smanjuje svoj dug.
To je firma kojoj da prepoloviš iskazani BV (a to nitko iz branše nije napravio, a mogli su) se trguje značajno ispod njega.
To je firma koja po pokazatelju kojeg sam opisao u prethodnim stranicama se trguje na vrijednosti 0,08 a dao sam i usporedbu sa drugim kompanijama na ZSE. Ujedno ima najniži taj omjer u cijelom građevinskom sektoru.
To je frima kojoj se otvaraju perspektive u narednom periodu (3 – 5 godina) zbog europskih investicija koje će doći.
I na to sve vas nekoliko notornih pesimista uporno tvrdite da nitko nije iznio stavove koji potvrđuju razloge za potencijal.
Vi zapravo niti ne tražite argumente.
Ali zato imate lijekovito djelovanje na one koji su spremni argumente čuti.
p.s. I da, imam dionice i DLKV i THNK i potpuno mi je svejedno hoćete li ih imati i vi ili ne.
čitam i ne vjerujem šta piše
OPERATIVNA DOBIT
2010 5.444.994
2011 -10.425.261
2012 -11.458.104
2013 -8.417.597
2014 -6.297.566
2015 511.323
2016 Q3 -17.047.780
ovaj minus ispred brojeva označava gubitak ili ?????
@ Crobiz 16
Slažem se.
Zato cijelo vrijeme govorim da je BV slaba mjera.
Mora se u obzir uzeti cijeli set varijabli.
Čak i tada ne možemo sa sigurnošću procijenjivati vrijednost, a kamo li predviđati kuda će cijena.
Ono jedino što mogu je napraviti usporedbu sa drugim sektorskim dionicama i procijeniti stojimo li na THNK ili bilo koja druga dionica bolje ili lošije u odnosu na druge.
Mene zanima taj odnos. A tek tada kreće analiza same komapnije
Zato u svom portfelju imam DLKV i THNK.
VDKT mi je bio u ozbiljnom razmatranju, ali mi je bio treći po redu.
IGH mi je uljevao najmanje povjerenja, a cijena mu je eto otišla enormno od kada sam ga gledao.
I dalje mi stoji taj redosljed, a iznanađenja su moguća. DLKV još nije gotova priča i tu može biti jako doboro a i ne baš tako. Vidjeti ćemo.
Kazem, book na stranu, siguran sam da slijede godine znacajnih povecanja prihoda svih gradjevinara. Ali sam izrazito skeptican vezano uz njihove marze. Malo me strasi ova euforija oko gradjevinara jer ljudi nemaju pojma sta ocekivati, pa ni ja skupa sa njima. Nebi me cudilo znacajna buduca povecanja prihoda sa minimalnim marzama. Zivi bili pa vidili.
Za ostale, nije nagovor na kupnju ni prodaju, imam ponesto od svakog od nasih baustela dionica.
“Meni je vrednovanje firme na temelju booka pomalo smijesno”
biti će u nedalekoj budućnosti prilike za puno računjanja na temelju crnog na bijelo.
kao što sam i na vdkt napisao :
“nebi bilo dobro niti da se svi ukrcaju sada pa tko bi kupovao 2018,2019.kada dođe crno na bijelo?
biti će tada materijala za bitno više municije pa…”
ako će biti kako očekujem u nekoj budućnosti ove razine cijena će biti” nikad prežaljene”
svi mi imamo neke svoje “nikad prežaljene”a ako netko nema zašto bi njemu bilo bolje nego nama?:-)
tko želi gurati glavu u pijesak,sakrivati se da od drveta ne vidi šumu sretno mu bilo.
da postoji mugućnost točnog izračuna i predviđanja burze nebi ni trebalo.
to i je bit svega da svatko za sebe računa,valuira,procjenjuje,predviđa i da jednog dana napravimo rezime.
volim ove siuacije kada je večini “smiješno” a i meni smiješno?
ništa onda,ostaje da vidimo tko će se smijati za godinu dana a tko će se smijati zadnji?
rizici postoje ali nisam često bio ovako uvjeren,siguran,opušten….
opasno mi “miriši” na turizam sa mogućim ubrzanim scenarijem jer je turizam bio okovan sa svih strana velikim naslagama pesimizma a ova mi situacija izgleda značajno optimističnija.
čak su i sukus svega na oboje nekretnine,moje omiljeno područje investiranja.
možda i griješim,nebi bilo…
p.s.
toliko me kopka,zanima da sam pomalo nestrpljiv pa ću ove godine što više vremena provesti na godišnjem,što dalje od gledalice da mi brže prođe vrijeme do FI Y2017.
i bolje da je tako da nebi došao u iskušenje jer kako je krenulo,a zavjetovao sam se da prije 2018 nema prodaje prvog dijela bez obzira na moj prvi target 4znamenke.
:-))
@migra je se meni cini ili vi ovaj forum dozivljavate kao natjecanje u gatanju? Spremate se za “Pokal Babe Vange 2018”? Jer nije mi bas jasno. I na temelju krivih pretpostavki mozete doci do tocnih zakljucaka, to je valjda jasno isto kao sto neka baba moze “vidjeti” obris lubanje u talogu kave i “predvidjeti” neciju smrt.
Ajde nemojte vise divanit nego mi konkretno odgovorite, hoce li gradjevinari po danasnjoj zakljucnoj cijeni opravdati ovogodisnju dobit sa P/E-om ispod 25? Dakle crno na bijelo, hoce li EPS 2017-te godine sljedecih gradjevinara biti minimalno:
THNK 26
IGH 9,6
HDEL 1,5
VDKT 15,6
Pa onda tu konkretno mozemo pricati o nekakvim predivdjanjima i stavljati brojke crno na bijelo. Ja sam gore vec napisao da ne znam, prihodi su potpuno irelevantni, najvaznija je marza. A vi kako se predstavljate kao Nostradamus “koji mozda grijesi, nebi bilo”, recite nam konkretno, hoce li se ovi brojevi desiti?