kada emocije obezvrijede imovinu do koliko je ono bilo?0,11Bv
to je za večinu bilo normalno,prihvatljivo,opravdano a kada se digne vrijednost dionice sa 0,11Bv na 0,35 Bv jer je tsunami poslova na putu a prvi valovi počeli udarati u obalu
tada su to neopravdane,neprihvatljive,nenormalne emocije.
tako to večina percipira i traži zavjeru u rastu.rastu nečega što je i dalje značajno podcijenjeno a da izglednu pojačanu profitabilnost ne spominjemo.
ne vidim drugačiju sudbinu večine od izvjesnog propuštanja iznimne prilike.
neće svi propustiti neki su i danas progledali neki će uskoro a večina neće u ovom krugu,sljedeći puta će mudrije pametnije,iskusnije prepoznati priliku.
a tko sam ja da sudim abila mi je atpl na vrhu prstiju i izmakla u prošlom krugu 2004 na 20 kn?
iskoristio sam odlično druge prilike ali….
neke se stvari nikad ne prežale,držim da se razumijemo:-)
neka napiše ovdje netko da nije prošao slična iskustva a da je na burzi od 2003.
thnk do danas +200% od dna prije 8mj. a miljama još od 1,0Bv?
a što je 1,0Bv ako sektor profitira 1mlrd kn u godinama pred nama na >100mlrd kn prihoda
i thnk od toga ugrabi koliko?recimo 200 mil kn a tržišna kapitalizacija danas po zadnjoj cijeni 610kn=113 mil kn
tako da vaš spomenuti target 1960 meni zvuči prilično realano u nekoj budućnosti.
znam samo da sigurno nebi mogao mirno spavati da nisam unutra kako sada stvari stoje,garancije nema,može se i to promjeniti na gore ili bolje.
ali to sa mirnim spavanjem nije ništa novo što ne pišem na skali u godinama.
za sada se potvrđuje a dalje?
živi bili…
2017 je počela više nego živo na ovoj dionicia ima još 345 dana do kraja:-)

3. ADDIKO BANK D.D./SZAIF D.D. 7.966 4,20%

P.S.
za ostale fundamente mala žlica strpljivosti,prstohvat hrabrosti,mrvicu optimizma =recept za dug,zdrav,sretan,ispunjen život
i tu je moguće da griješim ali…
[/quote]

Evo odgovora kolegi Belupu, a i kao potvrda kolege Migre zašto i ja smatram da je THNK jedna od onih preostalih dionica koje su fundamentalno podcijenjene.

Dakle, dok je BV sam za sebe nedovoljan pokazatelj (osnovno pravilo je da se pri financijskoj analizi nikada ne smije oslanjati samo na jedna pokazatelj!!!), naročito kod kompanija kod kojih bi se dalo raspravljati o stvarnoj tržišnoj vrijednosti imovine koju posjeduje, kao što je to izraženi slučaj kod Tehnike, postoji bolja procijena (dakako, ne savršena!) je li neka kompanija podcjenjena ili ne. Ako u obzir uzmete tržišnu cijenu te ih dovedete u vezu sa dva kriterija (kapital i prodaju koju ostvaruje kompanija), time s jedne strane umanjujete nesavršenost BV kao kriterija, ali istovremeno povečavate snagu procijene koliko tržište vrednuje sposobnost kompanije da ostvaruje prihod.Umnožak tih brojeva je kod THNK trenutno na nevjerovatnih 0,08!
Za uspredbu: Ledo: 2,55; ARNT: 3,64; RIVP: 7,19, a TUHO: 17,51
Za DDJH ovo uopće nije moguće izraziti jer ima negativni kapital!

Pametnome dosta!

Oprostite na pitanju, ali sta bi taj omjer trebao znaciti? Ako sam dobro shvatio formula je mcap^2/(kapital*prihodi)? Ima nekakvo ekonomsko objasnjenje?

Ja sam povratnik u dionicu. Zapravo povratnica
imam divne uspomene i gajim emocije prema dionici i tu ljubav mi ne može nitko uzeti ma šta god mislili ili rekli. slobodno se smijete…
ovdje sam jako dugo, s promjenjivim uspjehom, ali kao samohrana mama čisto fino živim….
u ponedjeljak kupujem još.
lijepi pozdrav svima

posejdon@
u zadnjih godinu dana od razina 2xx pa i doslovno 201 “tupio” sam po xx puta:
jedini trenutni relevantan fundamentalan podatak je Bv svi ostali koje ne iznosim su takvi da će biti znaaačajno poboljšani budućnosti i kao takvi su drvo od kojeg se ne vidi šuma.
tko ne vjeruje neka i dalje odgađa kupovinu do crnog na bijelo.
kako su prošli oni koji su se silili od drveta ne vidjeti šumu?
propustili su na godišnjem nivou zaradu 100-300%
nije dovoljno
pa koiliko treba da bi bilo dovoljno?
doslovno nitko se nije u 2016 odvažio javno dati svoje projekcije za 2016 osim mene,a držim da su bile iznimno optimitične,ostvarene,argumentirane…
tko se je odvažio dati za 2017?
svi oni kojima nije propušteno dovoljno neka čekaju i ostale fundamente crno na bijelo,čekam i ja da im prodam prvi dio svojih dionica po 4znamenke.
pričekajmo još malo i svatko će opet dobiti kako si je izabrao,želio…..
izgledno da će biti win-wina ali i suza do koljena,sada već ima do gležnja koliko vidim.
nevjerojatno kako se potpuno ista priča,iste teze,isti obrasci ponavljaju na građevini kao i na turizmu prije koju godinu.
ni tamo nisi gotovo nikome dokazati što je drvo a što šuma.
ne osuđujem jer znam da je evolucija proces koji traje,boli,košta…
svatko je kovač svoje sudbine,sreće
novac leži na cesti samo ga neki vide neki ne.
mudrom je dovoljno jednom a nemudrom možež i 1xxxxx puta i ništa.
gore izrečeno potvrdilo se nebojeno puta u mojem životu pa….
možda i griješim,nebi bilo…
da nisam uvjeren u napisano nebi bio unutra kako jesam
objektivnost?
time will tell

@Crobiz16

Namjerno nisam konkretno rekao formulu nego sam ju “zakukuljio” unutar bazičnog objašnjenja.
Ali mogu je reći i javno jer ona nije tajna, a čak ju nisam niti sam dosmislio. Postoji u literaturi i svima je dostupna.
Dakle, formula ima smisla samo ako se njezin rezultat usporedi sa drugim dionicama na promatranom tržištu i još bolje, ako se uspredi sa peer grupom (dionice istog sektora koje mogu biti i na različitim tržištima).

Fromula glasi: P/B * P/S tj. (cijena/knj. vrijednosti)* (cijena/prodaja)

Ova formula istovremeno stavlja naglasak na imovinu i poslovanje tvrtke (dakle fundamenti), ali, što je još važnije na procijenu tržišnih sudionika koliko njima (trenutno) vrijedni BV i novac koji tvtka zarađuje.
To je izraženo kroz cijenu koja se u ovoj formuli pojavljuje čak dva puta.

Ovo objašnjenje je jako važno za razumijeti!!!
Ova formula nikome, pa ni meni, ne omogućuje da “vidim” buduće poslovanje tvrtke. To nam je nepoznanica jer nemamo kristalnu kuglu. Ne analizira niti dobit kao financijsku kategoriju jer se pokazalo da se sa dobiti manipulira zbog porezne obaveze kompanija.
Ali mi zato omogućuje da vidim u realnom vremenu (dakle stvarno!) koliko svi postojeći investitori zajedno vrednuju kapital i prihod pojedine kompanije.
I to onda mogu uspoređivati.
Možda postoji opravdani iinvesticijski razlog zašto je u slučaju THNK taj omjer mizernih 0,08, a kod nekih drugih prelazi vrijednost 20.
A na meni je, kao investitoru, da procijenim je li u pitanju neki opravdani strah ili naprosto tržišno pretjerivanje. Stoga preuzimam rizik za (potencijano pogrešno) tumačenje ovoga rezultata i taj rizik je samo moj!
Napravio sam neku svoju analizu za cca 30tak dionica koje pratim i mogu vam reći da postoje još dvije dionice koje imaju manji omjer od THNK. Ona je tek treća! (Koje su te dvije nek ostane moja mala tajna. A uostalom, imate formulu pa si izračunajte sami.)

Zbog svega navedenog smatram da mi niži dobiveni omjer iz formule ukazuje na niži rizik investiranja u neku dionicu. Ova formula sasvim sigurno nije savršena, ali takva na financijskim tržištima niti ne postoji.

Da ne bi bilo zabune.
Kada se dobije omjer kao rezultat formule, tek tada kreće prava naliza zašto je pojedina kompanija vrednovana baš tako. Brojevi sami po sebi su potpuno bezvrijedni!

Evo npr. napisao sam a i stavio na forum izvadak od brokera da sam kupova ATPL na 101,01 (dakle dno). Dakako kupovao sam je i po 200 i 300 pa mi je prosjek bio na cca 180 kn.
Kada je došla na 340- 360. promatrani omjer je katapultirao dionicu na sredinu moje tablice sa ovim omjerima. U tom momentu sam ju i prodao, što sam također napisao na forumu kaada sam to napravio.
Sada mi ona više nije tako zanimljiva, jer vidim dionice sa boljim pokazateljima. Zato što sam kupio, prodao i zaradio sam platio porez državi (i pomogao da se izgradi neki novi vrtić, ha-ha-ha).
To naravno ne znači da se cijena dionice (možda vrlo brzo) ATPL-a neće vratiti na 360 pa i znatno iznad toga.
Ali sada me privlače neke druge investicijske prilike. Npr. THNK.
Pritom je kolega Lopina u pravu.
Stečaj kompanije je uvijek potencijalna opasnost za dioničara.
Na svakoj dionici pa tako i na THNK, ATPL i bilo kojoj drugoj.

kolegice, cijenim Vašu iskrenost, ali emocije i dionice pokušajte razdvojiti…

au contre

potpuno vam vjerujem jer tome svjedočim od 2004,
kroz povijest često je bilo baš radi vama sličnih bitno teže kupiti nego prodati thnk.
ima unutra i dosta zaposlenih i bivših zaposlenih a svi oni teže otpuštaju dionice.
službeni free float je fatamorgana radi koje su mnogi udarili glavom u zid do sada,tko ne vjeruje neka proba svojoj glavom.
upravo je u petak bio još jedan dokaz o nizu za sve one koji i na moja upozorenja da se je to događalo i da će se događati nisu uvažavali.
veliki rast na malom volumenu deja vu na ovoj dionici već toliko puta da je smiješno kako neki pokušavaju bezuspješno iskoristiti thnk kao trejdersku dionicu.
kupnja sve prodane količine po nižoj cijeni je gotovo nemoguća misija.
velika večina onih koja je pokušala je propustila vrhnje.

neka napiše ovdje tko je siguran u sebe da je uspio dostići taj level.
da nije bilo emocija nebi cijena pala na 0,11Bv a emocije će ju i dizati kolikogod to netko htio ili ne,kolikogod to bilo mudro,pametno ili ne.
tako je bilo,tako će biti jer to su zakoni prirode najjači od svih.
tko misli da je dovoljno mudar,hrabar,spretan,sretan neka pokuša na tome zaraditi.
navijam za njih da uspiju a ako ne uspiju možda će baš netko od nas koji nismo dovoljno hrabri zahvaliti kao nebrojeno puta do sada.

Uzalud P/B, P/S i ostalo kad na kraju svake godine ostane tek par tisuća kuna dobiti (par kn po dionici).
Ni ovaj izvještaj neće sigurno biti drukčiji, a sumnjam da će se i ubuduće nešto značajnije pomaknuti.

Malo je uprava poput ove koja je toliko pesimistična u godišnjim izvještajima i koja je “sretna jer nisu otišli u stečaj”.
Zato je cijena i došla ispod 200, jer se nije naziralo na koju stranu će prevagnuti (opstati ili propasti).
Sad neki očekuju da će se dogoditi revolucija u rezultatima, ali opet kažem jako teško da će se tu P/E značajnije popraviti, a svih ovih godina (i 2016.) je u najmanju ruku katastrofalan.

A zarada je jedina bitna za svakog dioničara, sve ostalo je nula!

Oprostite na pitanju, ali sta bi taj omjer trebao znaciti? Ako sam dobro shvatio formula je mcap^2/(kapital*prihodi)? Ima nekakvo ekonomsko objasnjenje?

[/quote]

Naravno da nema, Hanfa bi trebala oformiti poseban odjel za ovakvo navlačenje.
Nevjerojatno u što se pretvorio ovaj forum, moderator očito veze nema sa TK, kad pušta ovakve sulude postove i to od korisnika koji je član foruma od 2006. godine.

lp