Da ne širimo ovu raspravu dalje svima kojima nije jasno zašto postoji ova tema evo sljedeći link:
http://tehnickaanaliza.blog.hr/arhiva-2005-12.html#1620701863
O Dow teoriji…
Charles Dow bio je urednik The Wall Street Journala u kojem je krajem 19 stoljeća pisao članke o svojem gledanju na market odnosno na indexe.
S.A.Nelson i W.Hamilton su razradili teoriju na osnovi njegovih članaka.Teorija se temelji na pretpostavkama,a ne dokazima u znanstvenom smislu.Ipak nitko do danas nije argumentirano uspio pobiti te pretpostavke,te se uzima da je Dow-ova teorija temelj za tehničku analizu kakvu poznajemo danas…
Da se jednom forumulom može pobiti smisao postojanja TA tada vjerojatno ne bi nastajali ovakvi radovi:
složem se quark .. meni se doima da se TA pokazala u dosta slučajeva kao koristan dodatan alat u “borbi sa tržištem” ..
taj broj uspješnog tumačenja povijesnog kretanja cijene i volumena je meni dovoljan da je i dalje koristim ..
složem se quark .. meni se doima da se TA pokazala u dosta slučajeva kao koristan dodatan alat u “borbi sa tržištem” .. taj broj uspješnog tumačenja povijesnog kretanja cijene i volumena je meni dovoljan da je i dalje koristim ..
Baš to. Nitko neće shvatiti da ne postoje kruta pravila. Prije svega potrbna je umjetnost u čitanju grafova. Meni nije svejedno da li čitam graf INA-e ili Belja. Svaka dionica je specifična i samo pažljivim praćenjem svake pojedinine dionice može se imati koristi od TA. Isto tako TA treba dodati sve moguće druge faktore koji mogu utjecati na cijenu: IPO HT-a, politika, šuškanja po forumu, novinski članci, inside informacije, opću psihu na tržištu, promjene u TOP10, sektorsku analizu i Ivekova drukanja. 🙂 Ne želim analizirati dionice s kojima ne živim i ne poznajem im dušu.
Baš mi je zabavna ova vaša korespodencija oko pitanje treba li ili ne koristit TA i koji su njeni dosezi. Ja jako volim i FA i TA. Prva mi kaže što da kupim, a druga mi često puno pomaže oko toga kada treba kupiti. Niti jedna ne daje odgovor na pitanje kuda će cijena za mjesec, dva ili pet jer cijenu ne određuju niti fundamenti niti tehnikalije već ljudska psiha. E, a tu sam najjači!!!![smiley2][smiley1]
Ako smijem dodati rekao bih:
Ja djelujem obrnuto, meni TA kaže što da kupim, a FA kada da kupim ako TA ne pokazuje drugačije.
No sve je puno ssloženije pa se ne može ukratko napisati.
@ Mrzljak
vidim da si citao literaturu vezano za EMH (Efficient Market Hypothesis). Fama postavlja tri stupnja efikasnosti:
Weak form efficiency
Semi-strong form efficiency
Strong form efficiency
Konkretno za slabu formu efikanosti stoji da ne postoji autokorelacija izmedju povijesnih i budućih cijena vrijednosnica, te da su prinosi i.i.d. (identically and indepently distributed). Ovime sto sam pokazao na malom uzorku (24 vrijednosnice) pokazuje upravo Weak form Efficiency. Dakle kolega mrzljak ustanovljeno je, iako za potpuni test slabe efikasnosti potreban je jos Runs (gearyev test) koji cu rado postati ako ostale kolege zanima. [smiley11]
Pomjesali ste asimetriju informacija i dinamiku ‘dotoka’ informacija. Naime, glavni argument pristasa TA da nove informacije koji dodju na trzistu ne prime svi investitori u isto vrijeme, te da price-adjustment nije trenutan, vec postepen. Zvuci plauzibilno, ali testirajte ponovno nekim od testova za autokorelaciju seriju duljine 200 dana recimo, i opet necete naci nikakvu autokorelaciju, ukoliko ju i uspijete naci, zadrzite tu informaciju za sebe. [smiley11]
Efikasnost jake forme tvrdi da cijene reflektiraju javne i nejavne (public and nonpublic) informacije, te bilo kakve nove najave su instantno ugradjene u cijenu.
Ovo zadnje se odnosi na homogena ocekivanja, nuzan uvjet za arbitraznu teoriju, nevezano (eksplicitno) za testiranje efikasnosti slabe forme.
Da ne širimo ovu raspravu dalje svima kojima nije jasno zašto postoji ova tema evo sljedeći link:
http://tehnickaanaliza.blog.hr/arhiva-2005-12.html#1620701863
O Dow teoriji…
Charles Dow bio je urednik The Wall Street Journala u kojem je krajem 19 stoljeća pisao članke o svojem gledanju na market odnosno na indexe.
S.A.Nelson i W.Hamilton su razradili teoriju na osnovi njegovih članaka.Teorija se temelji na pretpostavkama,a ne dokazima u znanstvenom smislu.Ipak nitko do danas nije argumentirano uspio pobiti te pretpostavke,te se uzima da je Dow-ova teorija temelj za tehničku analizu kakvu poznajemo danas…
Da se jednom forumulom može pobiti smisao postojanja TA tada vjerojatno ne bi nastajali ovakvi radovi:
Kolega mene nemorate uciti o tehnickoj analizi jer znam sto je. Vi se pozivate na tudje radove, koje vjerojatno ni ne razumijete. Za promjenu podastrite vlastiti dokaz, rad ili disertaciju (znanstveno opravdan) za valjanost TA i svaka vam cast.
Moj bottom line je: da su kretanja cijena vrijednosnica nepredvidiva i da je TA ‘fools gold’ . Svim novim investitorima savjetujem da osim sto citaju kakve knjizurke za samopomoc (tu ne ukljucjem naravno Buffet-a, Grahama i drustvo) da malo prelistaju znanstveno utemeljenu literaturu vezanu za investiranje.
_Mrzljak_: ” složem se quark .. meni se doima da se TA pokazala u dosta slučajeva kao koristan dodatan alat u “borbi sa tržištem” .. taj broj uspješnog tumačenja povijesnog kretanja cijene i volumena je meni dovoljan da je i dalje koristim .. ” Baš to. Nitko neće shvatiti da ne postoje kruta pravila. Prije svega potrbna je umjetnost u čitanju grafova. Meni nije svejedno da li čitam graf INA-e ili Belja. Svaka dionica je specifična i samo pažljivim praćenjem svake pojedinine dionice može se imati koristi od TA. Isto tako TA treba dodati sve moguće druge faktore koji mogu utjecati na cijenu: IPO HT-a, politika, šuškanja po forumu, novinski članci, inside informacije, opću psihu na tržištu, promjene u TOP10, sektorsku analizu i Ivekova drukanja. 🙂 Ne želim analizirati dionice s kojima ne živim i ne poznajem im dušu.
Sve ovo po mom mišljenju stoji i sasvim je točno. Izuzev ovo: “…i Ivekova drukanja”.
Sve ovo po mom mišljenju stoji i sasvim je točno. Izuzev ovo: “…i Ivekova drukanja”.
Tnx, iza Iveka sam stavio :-). On je samo poslužio kao metafora da zaokružim misao.
[smiley2]
mreich: ” Sve ovo po mom mišljenju stoji i sasvim je točno. Izuzev ovo: “…i Ivekova drukanja”. ” Tnx, iza Iveka sam stavio :-). On je samo poslužio kao metafora da zaokružim misao. [smiley2]
Znam, zato sam i naglasio. To je pojačalo umjetnički dojam.
Svako je sam svoj umjetnik. Ta, Fa i sve ostale informacije samo služe da bi se donijela najbolja odluka. A tu ti ništa ne može pomoći, “uzdaj se u se i u svoje kljuse”.
quark: ” mreich: ” Sve ovo po mom mišljenju stoji i sasvim je točno. Izuzev ovo: “…i Ivekova drukanja”. ” Tnx, iza Iveka sam stavio :-). On je samo poslužio kao metafora da zaokružim misao. [smiley2] ” Znam, zato sam i naglasio. To je pojačalo umjetnički dojam. Svako je sam svoj umjetnik. Ta, Fa i sve ostale informacije samo služe da bi se donijela najbolja odluka. A tu ti ništa ne može pomoći, “uzdaj se u se i u svoje kljuse”.
Amen! [smiley2]
Vi se pozivate na tudje radove, koje vjerojatno ni ne razumijete.
Vidite, opet “argumentum ad hominem”. Nemam potrebe ništa dokazivati a pogotovo ne vama a i ne mislim da sam najpametniji.
da .. istina strics …
moram priznati da i mene ovih dana muči to pitanje :
može li se na osnovi povijesnih podataka cijene i voluma , izračunati buduće kretanje cijene ?
što je važno da bi se to moglo predvidjeti ; da povjesni podatci imaju neku pravilnost u sebi , tj. neke ponavljajuće patterne … čovjek može prepoznati te patterne do neke mjere , ali ako su patterni kompliciraniji i ima više preklapajućih , onda je to čovjeku vrlo teško za uočiti …
ali postoje neuralne mreže (zadjnih 50-ak godina) koje se mogu “utrenirati” da prepoznaju te obrazce … kako računala postaju sve snažnija u procesorskoj snazi to se danas može raditi i na “običnim” kućnim računalima ..
znači potrebna je autokorelacija vrijednosti u vremenskim serijama podataka da bi se moglo sa nekom određenom vjerojatnošću reći kakvo će kretanje cijene biti u budućnosti …
nego strits koje alate koristiš za testove , programe ? (Run, Holt Winter’s ) koristiš li neuralne mreže ? koje algoritme nm ?
postoji li dionica u Hr koja zadovoljava uvjete jakog efikasnog tržišta , po tvojim testovima ?
nemoj otići previše u širinu .. [smiley2]