Trenutna stranica 1600,nije li to znak [lol]
Podesi si postavke tako da ti prikazuje 20 postova po stranici pa ćeš biti tek na stranici 800 [lol] Dal je to onda možda neki znak?Sve je to relativno,rekao je Ejnštajn kad je kod ljubavnice ispijao kavicu [lol]
Vidim ovdje puno TA od DJI i ostalih američkih indexa, hmmm, kad je u 10.10.2008. DJI prvi puta probio 8000 crobex bio na 2200, sada DJI na 8600, crobex na 1600. Malo i Evrope npr. DAX je bio na 4000,sada na 4600!! Toliko o tome koliko upoređivanje sa amerima ili evropljanima smisla.
Tonemo dok netko ne kaže dosta bez obzira u kojem valu bili.
Nije lijepo za čuti ali činjenice nije zdravo vječno ignorirati i maskirati.
Primjer: na objavu ne plaćanja zemljišta zagrebčanke IGH pao u nekoliko dana 30-ak%, danas na vijest da je dogovor ipak postignut pali još 5%. Zaključak FA, TA i svjetske trendove možemo samo za razbibrugu pratiti [wink]
zse je nečija privatna igračka [tongue]
Ovo su podaci koji pružaju nadu.Pojavljuje se sve veća relativna razlika.
Rastom Crobexa od 48% omjer bi bio isti prema DIJA .
Uračunavajući i rast US$ od 11,7%
1,48 X 1.117= 1,653
Rastom 0d 65 % relativne razlike bi ostale iste.
DaX 4.000 Crobex 2.200 Omjer 4.000:2.200= 1.82
Danas 4.600=1.600 =2,88
2,88:1,82= 1,58
Rastom crobexa od 58% prema DAXimali bi istu relativnu razliku kao prije dva mjeseca.
Ovo može biti dobar pokazatelj i razlog da stranci počmu ponovno ulagati,jer postajemo sve jeftiniji.
I to nam je jedina nada.Konkurencija.
Ulazak u NATO,približavabnje EU nas ipak stavlja korak ispred ostatka Jugoslavije.A izgleda obrnuto.
Mi tonemo najviše,a to je u ovoj nelikvidnosti i najlogičnije jer je kod nas dioničarstvo i
najraširenije i imamo najveći broj malih ulagača.A oni su u fazi rasta euforični kupci,a u fazi pada
panični prodavaći.
Domaći institucionalni ulagači/sve su to stranci/nas prepariraju i pripremaju za ulazak stranog kapitala,koji će polako ulaziti i tek kada se nakrcaju slijedi rast.I zato je nerealno očekivati bilo
koji odbijanac što se tiće domaćih igrača..
Bez obzira što govori TA treba imati mudakis i ocijeniti što bi moglo biti interesantno strancima.
I lagano u šoping.Međutim,ne treba žuriti sa kupnjom i tući po bidu.Ali ne treba bježati sa aska.Svi
se neće ukrcati na dnu,ali sada mogu jeftino.
Očekujem trgovanje na ovim razinama,sa tendencijom daljnjeg urušavanja tržišta kako bi se iscidili i
posljednji margini.I u ponedjeljak će tući marginalci.Treba biti nisko na kupnji.Ne bježati.
Mislim da bi slijedeće sedmice trebalo biti dno ,jer smo uglavnom odradili negativne vijesti.
Ipak panika vlada našim tržištem,tako da može biti i gore.
Zadnje dvije sedmice odradili smo pad od 25%.I to na mizernom prometu od 350 mil kn.Od toga na
šortanje/zarada/ i Day pušing za većinu više od 100 mil kn.
Za rast od 33%/100:75=1,3333/ ne treba uložiti više od 200 do 300 mil kuna da bi se skupilo od slabih ručica ove zadnje kupnje.Postavlja se samo pitanje tko.Mirovinci neće.Oni čekaju nisko.
OIF nemaju sa ćime.Individualni ulagaći su se sakrili u mišju rupu.Tehničari čekaju potop.Jedina nada
stranci.Oni će sigurno doći i onda će biti bum.
[/quote]
To se traži prijatelju, ovakove informacije se traže. Hvala na temeljitom izvješću … a maloj maci savjetujem da se j…s postavkama, trebao je pricekati da se kako sam vec prethodno naveo ispricam na brzopletom odgovoru.
huh,
necu ulaziti u raspravu manipulirano ili ne, pa me zanima da li ovaj novinar po kojem se zove DOW mogao donijeti neko pravilo prije 120 godina koje je jos tako aktualno i tocno danas? [smiley]
[/quote]
a da li je izvjesni Graham mogao izmislit fundamentalnu analizu 1932-ge godine , dakle prije sedamdesetak godina, koja je aktualna i točna danas? [wink]
[/quote]
definitvno ne! [smiley] samo tko sam je da pricam kako je Graham zastario! mada se neke stvari ne mijenjaju, ali cash flow je cash flow,
[/quote]
Eto, Graham nije zastario, jer cash flow je cash flow, ali Dow je zastario, jer očaj i panika više nisu očaj i panika?
gle, fundamentalna analiza visi u zraku o puno više pretpostavki nego tehnička. zato mene smeta kad tu ljudi svašta pričaju, jer pojma nemaju o FA. nije dionica potcjenjena samo zato jer ima dobar p/e…
FA JE JEBENO TEŠKA!!! možda se mi tehničari mučimo na crobexu, ali ono što sam vidio od funamentalista ovdje, to uopće nije fundamentalna analiza. potrebno je oko 10-ak godina da neko postane dobar u FA i potrebni su određeni preduvjeti… o tome, naravno, niko ne priča, ali zato CASH-FLOW, e da… ko da je to neka magična formula koja UVIJEK funkcionira, dovoljno je reći abrakadabra (iliti cash-flow…)
[/quote]
Ako je tebi za to potrebno 10 godina, onda ti nemam ništa drugo za reci osim da nisi baš pametan [bye]
@hanger i ostali.
Dakle tu se stalno trubi kako su dionice/fondovi najbolja ulaganja kako donose najvecu dobit gledano na duzem vremenskom periodu itd. To su sve isprazne tlapnje ili u najboljem slucaju prikaz najidelanije moguce slike. Neki dan sam citao, ne znam vise gdje, a i sam sam nesto proucavao da je u zadnjih 20+ godina ulaganje u fondove bilo isplativo samo u slucaju da ste usli u najidealnijom mogucem vremenu a ako ste slucajno promasili koliko se sjecam 10tak najacih/najnizih dana, pazite u razdoblju od 20tak godina!!!, onda ste u gubitku. Prakticno gledajuci uzmimo slijedecu pretpostavku, kupili ste udjele u Hrv. dionickom fondu, prosle godine, kad je on bio oko ili na na vrhuncu i to zato jer kao nije bitno kad ulazete, ako se dugotrajni ulagac, vec je bitno da ulazete i tako ste sada nekih 70-80% u minusu a vec je proslo vise od godinu dana. Slijedece godine ne vjerujem da ce se ista bitno popraviti jer kriza kod nas tek dolazi, onda tamo 2010,11, 12, ako imate srece jer treba narasti preko 300%!!! taj fond dodje nazad na vas pocetni ulog pa opet dodje neka j… kriza/polukriza pa sve padne na pola pa 2013,14 poraste 100% pa ste opet jedva na svome…. dakle da ste umjesto toga stavili to na stednju tamo negdje 2014-15 kad ste u fondu tu negdje oko pocetnog ulaza, na stednji ste vec 8 godina ubirali po recimo 5%-6% pa ste u lijepom plusu od oko 50%+ i mozete razvrgnuti stednju u bilo kojem trenutku uz minimalni gubitak i kupiti povoljno, u trenutku slijedece krize, auto, kucu pa i dionice, udjele u omiljenom fondu(pod uvjetom da u medjuvrmeenu nije propao:). Htio sam dakle reci da je bitan trenutak ulaza i da ne vaze one floskule kako je dionicko/fondovsko trziste najbolje ulaganje. Timing je u svemu pa i u tome najbitniji. A kaj se tice raznoraznih analiza one se uvijek temelje na odradjenom dogadjaju i daju, preko analiticara dakle subjektivno, odredjeni % mogucnosti za pad ili rast. e sad jos i razlika izmedju bear i bull marketa pa onda likvidnost, razna muljanja, ekipa s povlastenim informacijama, ekipa s dozvolom za spekulacije-license to kill(brokeri), mirovinci koji svaki mjesec dobivaju brdo svjezeg kesa, OIF-ovi, drzava, vlada, ministri, savjetnici CITIRAM "u banani, ili u govnima"… Buffet koji kaze da je preostao gledat analize kad je skuzio da kad ih okrene naopako izgledaju isto…
Recimo cijenjeni kolega vlad1111 jos od kad je crobi bio na oko 2000 dopusta veliku mogucnost odbijanca, i vrijedi za znalca i tu nema nista sporno. Netko tko ga je poslusao je sad vec 30tak %(zavisi o dionicama koje je uzeo) u minusu a ako se pad nastavi bit ce jos i vise pa ako i dodje do odbijanca u najboljem slucaju moze doci do vrijednosti na kojoj je bio prilikom ulaska i opet se tumbat gore dolje sve dok se trend ne okrene pa ce se onda postavljat targeti na vise… On se onda cudi zasto ga forumasi vrijedjaju i obezvredjuju njegove analize. Zato sto su ocito usli i zaglavili u – jer su racunali na onaj postotak mogucnosti da se to dogodi! Uvijek je netko drugi kriv, tako je lakse opravdat sebe i svoju pohlepu… Ili pomozi sirotu na svoju sramotu! Ako pak postupno ulazite i dokupljujete odnosno postupno izlazite opet nema sanse da zaradite one puste postotke koji se navode u prospektima i koji uzimaju kupnju na najnizem i prodaju na najvisem ne uzimajuci u obzir nemogucnosti da svi kupe/prodaju tih 100 ili 200 protrgovanih dionica na ATH ili ATL.
Sve u svemu ne vidim da itko ko je uletio na vrhuncu, ili blizu, bilo kojeg svjetskog bulla marketa, ukoliko ne smanjuje prosjek ulaza(uh sto volim taj izraz) moze biti u +. A sta je s ljudima koji su pri kraju svog radnog vijeka i navuceni Knjazovim reklamama, Sanaderovim i izjavama drugih pametnjakovica ulozili svu ili dobar dio svoje ustedjevine prosle godine i sad nemaju ni za lilihip. Kad ce njihove dionice opet vrijediti nesto? A kad ce tek biti u plusu?
[/quote]
Ako je tebi za to potrebno 10 godina, onda ti nemam ništa drugo za reci osim da nisi baš pametan [bye]
[/quote]
Senior FA kod amera uredno potegne preko $200k i mora dosta toga obaviti da korektno obavlja svoj posao, no dobro…
Za nesklone TA možda nije zgorega probati QA:
Vidim ovdje puno TA od DJI i ostalih američkih indexa, hmmm, kad je u 10.10.2008. DJI prvi puta probio 8000 crobex bio na 2200, sada DJI na 8600, crobex na 1600. Malo i Evrope npr. DAX je bio na 4000,sada na 4600!! Toliko o tome koliko upoređivanje sa amerima ili evropljanima smisla.
Tonemo dok netko ne kaže dosta bez obzira u kojem valu bili.
Nije lijepo za čuti ali činjenice nije zdravo vječno ignorirati i maskirati.
Primjer: na objavu ne plaćanja zemljišta zagrebčanke IGH pao u nekoliko dana 30-ak%, danas na vijest da je dogovor ipak postignut pali još 5%. Zaključak FA, TA i svjetske trendove možemo samo za razbibrugu pratiti [wink]
zse je nečija privatna igračka [tongue]
Ovo su podaci koji pružaju nadu.Pojavljuje se sve veća relativna razlika.
Rastom Crobexa od 48% omjer bi bio isti prema DIJA .
Uračunavajući i rast US$ od 11,7%
1,48 X 1.117= 1,653
Rastom 0d 65 % relativne razlike bi ostale iste.
DaX 4.000 Crobex 2.200 Omjer 4.000:2.200= 1.82
Danas 4.600=1.600 =2,88
2,88:1,82= 1,58
Rastom crobexa od 58% prema DAXimali bi istu relativnu razliku kao prije dva mjeseca.
Ovo može biti dobar pokazatelj i razlog da stranci počmu ponovno ulagati,jer postajemo sve jeftiniji.
I to nam je jedina nada.Konkurencija.
Ulazak u NATO,približavabnje EU nas ipak stavlja korak ispred ostatka Jugoslavije.A izgleda obrnuto.
Mi tonemo najviše,a to je u ovoj nelikvidnosti i najlogičnije jer je kod nas dioničarstvo i
najraširenije i imamo najveći broj malih ulagača.A oni su u fazi rasta euforični kupci,a u fazi pada
panični prodavaći.
Domaći institucionalni ulagači/sve su to stranci/nas prepariraju i pripremaju za ulazak stranog kapitala,koji će polako ulaziti i tek kada se nakrcaju slijedi rast.I zato je nerealno očekivati bilo
koji odbijanac što se tiće domaćih igrača..
Bez obzira što govori TA treba imati mudakis i ocijeniti što bi moglo biti interesantno strancima.
I lagano u šoping.Međutim,ne treba žuriti sa kupnjom i tući po bidu.Ali ne treba bježati sa aska.Svi
se neće ukrcati na dnu,ali sada mogu jeftino.
Očekujem trgovanje na ovim razinama,sa tendencijom daljnjeg urušavanja tržišta kako bi se iscidili i
posljednji margini.I u ponedjeljak će tući marginalci.Treba biti nisko na kupnji.Ne bježati.
Mislim da bi slijedeće sedmice trebalo biti dno ,jer smo uglavnom odradili negativne vijesti.
Ipak panika vlada našim tržištem,tako da može biti i gore.
Zadnje dvije sedmice odradili smo pad od 25%.I to na mizernom prometu od 350 mil kn.Od toga na
šortanje/zarada/ i Day pušing za većinu više od 100 mil kn.
Za rast od 33%/100:75=1,3333/ ne treba uložiti više od 200 do 300 mil kuna da bi se skupilo od slabih ručica ove zadnje kupnje.Postavlja se samo pitanje tko.Mirovinci neće.Oni čekaju nisko.
OIF nemaju sa ćime.Individualni ulagaći su se sakrili u mišju rupu.Tehničari čekaju potop.Jedina nada
stranci.Oni će sigurno doći i onda će biti bum.
[/quote]
Ovo zvuči dobro, ali …. Stranci će doći na tržište koje se ruši sistematski? Moguće. Ako odluče doći s više love od ovih naših pljačkaša i zaigraju svoju igru.
Usporedba s burzama vani bila je itekako prisutna do vremena, otprilike, kad je INA prodavana MOLu. Nakon toga više ne. Oni rastu, mi padamo kako je gore već opisano.
Nek netko pojasni, što se promjenilo kad su naši političari, koji su uvjerljivo ulijevali nadu da je kod nas sve u redu, odjednom počeli sipati drvlje i kamenje kao da će sutra smak svijeta? Još malo pa će se rasporediti ispred dućana i vikati : "ljudi Idite kući, pa kriza je, jeste toliko glupi da ne vidite, nemate novca …. sutra glad, neimaština"
OIF nemaju sa ćime.Individualni ulagaći su se sakrili u mišju rupu.Tehničari čekaju potop.Jedina nada
stranci.Oni će sigurno doći i onda će biti bum.
Kao i inace, dati cemo im sve za badava!
Dali im banke, dati cemo im brodogradnju, dali im….a dati cemo im i dionice a time i firme neke.
Vrlo jednostavno, ako neces ti (ne mislim na tebe,nego opcenito)ima tko hoce,a dok ti skuzis da je on pametniji od tebe prode voz…pa mu masi.
Pa okret i ciklus opet ide ispocetka.
Mi ćemo padati jer su Ameri i Europa pali do razine 2003. a mi smo pali do razine sij. 2005., dakle, logički, prestat ćemo s padom kad padnemo na nivo njihovog pada. I još nešto, svijet drugi tjedan pada jer su ovaj previše rasli, a loše vijesti dolaze!
@hanger, lopina, sailor i ostali
Volim pročitati vaše postove (ako nisu predugi, a obično su takvi), ali ne na ovoj temi.
Ne znam s kojim razlogom ste se preselili ovdje i zatrpavate postovima koji nemaju veze s TA.
Moderatori, ili premjestite postove kojima ovdje nije mjesto, ili promijenite ime teme…
@hanger, lopina, sailor i ostali
Volim pročitati vaše postove (ako nisu predugi, a obično su takvi), ali ne na ovoj temi.
Ne znam s kojim razlogom ste se preselili ovdje i zatrpavate postovima koji nemaju veze s TA.
Moderatori, ili premjestite postove kojima ovdje nije mjesto, ili promijenite ime teme…
onaj zli varalica je prvi poceo pisati o FA na ovoj temi
s poštovanjem KNELE