Bakicaaa na ovo ” …gosn Veić,vi meni opet niste odgovorili na moje pitanje,a što da radi jedan mladi ekonomista?

…pa nije zaboga odgovor da osnuje firmu i da za 6 mjeseci stvara prihode,od čega,kako…što da prodaje? vino,rakiju,igračke,što????

…pa takvih je more,a on mlad,bez iskustva,bez para i bez poznanstva…” cu ti ja odgovoriti…”

1) mladi ekonomista kad zavrsi fakultet zapravo nista ne zna, i sad procitaj moj post gore i vidi zasto – imamo impotentno skolstvo, ko je kriv? Pa nisam ja , niti moj caca, no vrijeme je za promjene, treba istini pogledat u oci i mijenjati.

2) i da, jedan od odgovora je da otvori firmu ( npr. jdoo ) i krene, u pocetku ce pasti nekoliko puta, mozda i totalno propadne, no ima 23,24 godine i sansu startati po 5-ti put, u nadi da je taj put iskusniji i sa stvorenim sirim networkom ( koji btw. treba raditi jos od srednje skole, no nazalost, nas mentalitet, nasih oceva nam govori da je bitan papir , a ne znanje, network, upornost…) , naravno, ne mogu svi biti poduzetnici, to je nije poanta, no mladi ljudi ce dati sansu svojima frendovima sa vlastitog ili drugog faksa da udu u firmu i kotac se okrece. S druge strane bakiceee tebi je neuspjeh sramota, a drzavna firma limit!

I da, nitko nikad nije rekao da je biti Poduzetnik lako, niti da ce svi uspjeti…svako jutro se u biti pitamomsta nam je ovo trebalo, ali drzava treba dati okvir ( koji nazalost sa nebulozno velikim porezima u odnosu na okruzenje, te preko 250 parafiskalnih nameta, kao i iznimno skupom i neefiksnom birokracijom – ne daje ) , stvoriti pravnu sigurnost, poticanje izvrsnosti kroz cijelo skolovanje…nazalost, nasa drzava nije dorasla u ovom momentu tom zadatku prvenstveno jer nas zadnjih 60 godina vode likovi koji nisu na Vlasti zbog sposobnosti i izvrsnosti, o postenju da ne govorim, vec iskljucivo zbog podobnosti, klijentelizma i uspkizma…figure it out!

Ovchice – budi ovca i dalje,stoji ti…

Interesantna tema. I jedna od rijetkih koju Pero7 ne spama.

Mislim da mladi ljudi ne trebaju imati iluziju i cekati kako ce drzava rijesti njihove probleme. Za mlade ljude u Hrvatskoj vlada je puno cesce dio problema nego dio rijesenja. I tako ce ostati bez obzira ko je na vlasti. Jednostavno vlast se u Hrvatskoj osvaja glasovima umirovljenika i drzavnih zaposlenika. Dok god vasi glasovi nisu presudni i vasi problemi nisu prioritet to ce ostati tako. A vlada koja ima ozbiljnih problema puniti proracun ne stigne rijesavati ni prioritete.

Pokretanje svog businessa nije lako, pogotovo ako osoba nema prethodno iskustvo u poslu. Puno veci postotak uspjeha je kada business zapocinju ljudi sa 10-15 godina radnog isustva. Ti ljudi imaju puno vise radnog i zivotnog iskustva, znanja i kontakte u bransi. U idealnom svijetu mladi gradjani Hrvatske bi zapoceli karijeru u nekoj tvrtki, ostvarili ekonomsku stabilnost. Nakon desetak godina bi zapoceli svoj business u nadi da ce kapitalizirati stecena znanja i vjestine. Medutim, Hrvatska je daleko od idealnog.

Cekanje nije opcija. Mislim da ce te jako dugo cekati da netko drugi rijesi vase probleme. Jedna od malobrojnih opcija je i pokretanje svog posla. U svijetu koji se jako brzo mjenja, mladi ljudi koji brzo uce i koji se adaptiraju na nove tehnologije, imaju sansu cak i u Hrvatskoj. Obogatiti se vjerojatno necete, ali imate sansu da postanete neovisni, zadovoljni sobom i da se razvijate. I to je vrijedno rizika.

@Twixer

Za vašu informaciju ne radim za 25kn. Konkretno, radim za multinacionalnu kompaniju u Odjelu prevođenja za vrlo pristojnu cijenu sa izvrsnim uvjetima rada za Hrvatsku. I da, tamo nema zapošljavanja preko veze nego su detaljna testiranja koja sam u potpunosti zadovoljila.

Sto se tiče navedenog linka, ništa posebno. Da imam registrirani obrt, napravila bih web stranicu i stavila približno takav cjenik. I za vašu informaciju, kartica ima 1800 znakova, a ne 1500. Sve što je manje od 1800 znakova po kartici je suptilna muljaža prevoditeljskih agencija (kao što je tehnička kartica i slično). Jedini im je moto naplatiti što više. Ja ne bih varala ljude na takav način. Drugo, tamo piše da se vlasnica obrta time bavi šest godina, a ovdje je riječ o studentima odnosno nedavno diplomiranima koji trebaju pokrenuti neki business i biti uspješni u svojem poslu.

Što se tiče moje apsolventure, to se odnosi na diplomski studij. Bolonjski sustav ima preddiplomski i diplomski studij, kad ste na diplomskom to je već apsolventura, ali šta se ja vama moram pravdati?
Međutim, moram objasniti jer puno njih ne razumije. Puno firmi traži mlade ljude koji su dovoljno stručni i imaju znanja i koji obavljaju posao koji zahtijeva visoku stručnu spremu ali ih ne žele platiti po normalnim cijenama. Zato se traže studentska prava, jer se na studentski ugovor plaća samo neto iznos i 17,5 posto provizije studentskom servisu. Nema nikakvih doprinosa, nema mirovinskog, zdravstvenog, ničega. Puno firmi ne zapošljava studente nakon diplome jer su im preskupi, jeftinije im je naći nove studente, jeftino ih platiti i ne plaćati nikakve doprinose za njih. Nakon diplome mladi obično završe na burzi rada. Pokrenuti neki business je vrlo teško, banke ne kreditiraju poduzetničke pothvate, a država te uništi fiskalnim nametima, likvidnost je nikakva tako da ne znam tko su oni koji uspijevaju a da nisu u dealu s državom odnosno da posluju po sumnjivim kriterijima.

Ja isto znam pokrenuti prevoditeljsku agenciju i onda raditi za ministarstva na dobivenim natječajima. To nije problem.

Zašto nitko ne komentira odnos prema studentima odnosno mladim ljudima? Šta mislite koliko oni studenti moraju odraditi sati da bi kupili jednu jedinu dionicu Jamnice? Jeli uopće ikoga sram iz Agrokora što se nudi onakva cijena rada?

Zašto niste komentirali odnos agencije koja mi nije htjela platiti nakon izvršenog prijevoda pravdajući se da nije ni njima plaćeno? Tako mogu i ja, otvoriti agenciju i započeti s poslom i ne naplatiti se zbog bilo kojih razloga i onda ne platiti ljude koji su radili?

S druge strane vidi se odnos prema mladima. Odmah se prelazi na osobnu razinu. “Ti si sama kriva…” “Ti ne znaš…” “Ti ovo…” “Ti ono…” Poslovna i druga komunikacija podrazumijeva oslovljavanje s poštovanjem (dakle, u pluralu) a ne podcjenjivanjem samo zato što si mlad i (možda) nemaš novaca. To je još jedan problem kod nas. Smatra se da mladi ništa ne znaju i ne razumiju. U SAD-u postoji mogućnost da si mlad i sposoban. Zato tamo ako si zaista dovoljno uporan i imaš jako puno sreće možda i uspiješ.

Kod nas ima puno i previše problema, a puno njih, kao vi, promatraju ih selektivno i ne uviđaju, ili ne žele uvidjeti, generalni problem.

Preuzeti na sebe odgovornost uspjeha ili neuspjeha je velika stvar.

Samo sam siguran da kroz veliki uspjeh možeš unapreijediti/unazadaiti puno više ljudi nego što možeš svojim neuspjehom.

Vrlo vrlo je zeznuto biti uspješan, još više odgovorno.

Evo samo jedan komentar na ovo. Dosta toga kupujem na grupnim prodajama(ono sto je meni intreresantno ,a to su hrana,putovanja(zadnje sam uzeo nekoliko kupona za hotel Opal u Bihacu pa mozda odem i vidim kakva je rijeka Una) i poneki proizvod za zdravlje) jer sam cigo koji uvijek zeli proci jeftinije i cinjenica je da je crno jaje bolji izbor za kupca od konkurencije jer imaju bolje cijene za slicne i iste ponude(neznatno ,ali ipak bolje) mada bi se po mom ukusu mogli vise bazirat na uzivam u finoj hrani na podrucju Splita i okolice jer tu im je ponuda poprilicno siromasna(restoran Slap u Solinu je bio skroz ok),a zarada moze biti jako dobra pogotovo znajuci koliko smo mi Dalmatinci lini za bilo sta pa tako i za kuvanje izmedju ostalog. Cinjenica je i da je osoblje ljubazno i da se lako dobije natrag povrat novca ako usluga ne moze biti izvrsena onako kako je reklamirana.To je moje iskustvo i toliko o tome.
No ako se netko u ovoj drzavi i dalje zanosi da cemo mi ici naprijed na krilima usluznih djelatnosti,trgovine,turizma i banaka hebeno se preracunao i mozemo odma stavit kljuc u bravu mada ni sada nismo daleko od toga.
Po pitanju pokretanja posla i samog clanka drzim da su ovo sarene laze da se sprijeci odlazak mladih u neke toplije krajeve jer za pokrenit posal u nas treba brdo novaca,zivaca,borbe sa priglupim drzavnim sluzbenicima da bi onda kad to konacno pokrenes placao enormne poreze,sulude naknade i namete i da je opcenito u nas masjtorstvo biti na pozitivnojh nuli.U[ravo radi ovoga svega cijena rada je iznimno skupa,a sam radnik od te love vidi malo i nista.Inace kod ovoga tipa prodaje naplata je poprilicno laka i ziva lova vise manje stize odma(bilo da placate karticom ili internet bankarstvom),a zub je ako se ne varam 10-25% od cijene oznacene u ponudi tako da je to poprilicno visok profit,a sam biznis ne zahtjeva neko pretjerano ulaganje.

Voxpopuli gdje sam ja rekao ovo sto si ti napisao? Kazes ” S obzirom da se gospodin obratio studentima i vjerojatno misli i na ljude koji su nedavno završili fakultet, osjećam se pomalo prozvano i moram odgovorit. Čini mi da je kod ove gospode sa vide-a mišljenje da je onaj koji je nezaposlen neko vrijeme upravo netko tko ne želi sebi naći posao i/ili nesposoban i/ili nedovoljno hrabar da poduzme u vezi zapošljavanja te samo traži isprike.”

Dakle, gdje sam ja to rekao?

Nemojte mi stavljati rijeci u usta i onda pisati kilometarski post bez teme!
Ponavljam, naslov je bahat, no izvucen iz konteksta i ja ga nisam pisao…procitaj i moje postove u komentarima,pa ces vidjet istinu.

No da imamo skolstvo koje na trziste izbacuje daje los i neefikasan kadar( cast izuzecima – medicina…) to je isina, privatne tvrtke zapravo imaju problema pri pronalasku kvalitetnog developera,dizajnera, salesmana itd.. Govorim opet o sojoj bransi i iz te perspektive, tekstlna industrija me ne zanima, a oni koji su jos na njoj su proslost.

Poruka je jasna, produktizacija, a ne proizvodnja,kvaliteta, a ne kvanititeta i izvrsnost, a ne osrdnjost su nase jedine karte u buducnosti uz okrenutost svjetskom trzistu….no neki su pre plitki i optereceni vlastitim sranjima da bi to uopce shvatili…

Twixer :Interesantna tema.
I jedna od rijetkih koju Pero7 ne spama.

@ Twixer ,
nisi primjetio , već sam “spamao”.
Svi vi pišete uglavnom teoretski .
A ja pišem iz prakse , istinito .
Nemoguće je rješiti nezaposlenost , privući investitore i pokrenuti gospodastvo prije nego se smanje porezi (300 raznih davanja !) .
“Omogučili su ljudima da mogu otvoriti tvrtku za 10 kuna , a u stvari prema izjavi na TV ukupno vam treba 15.000kn za pokretanje tvrtke .

U Hrvatskoj se ne isplati raditi .

Najbolje je čekati na Burzi da se zaposlite u Javnom sektoru , na Državnim Jaslama .
Na burzi na kojoj čekaju samo oni iz Realnog sektora i novopridošli.
Ili da danima pohađate razne doktore i skupljajte liječničku dokumentaciju te tražite penziju .
Iako ste mladi imate veliku šanšu da dobijete mirovinu .
Mnogima je to uspjelo već u tridesetm godinama .

Ljudi su racionalni i ulažu trud tamo gdje je najisplativije .

Glupo je raditi u Realnom sektoru samo za poreze ,doprinose i ostale štibre i harače !

Samo dio Poreza kojim su oporezivani poduzetnici iz Realnog sektora (po izjavi potpredsjednika Branka Grčića u Hrvatskoj ima više od 300 raznih poreza i davanja):

25 % PDV na razliku u cjeni

20 % porez na dobit

12 % porez

18 % prirez u Zgb

i sada kada idete kupiti Mercedes platite opet porez 14 %

pa onda 10 % carina

pa na sve to opet PDV 25 %

pa porez na auto godišnje
pa cestarine
pa porez na osiguranje
pa porez na tehnički i regitraciju
pa porez na svaku litru benzina
i t.d…..
nema kaja oporezivanju.

Gospodarstvo su uništili največim porezima na svjetu !

Kako ćete prepoznati Vladu koja će izvući Hrvatsku iz krize ?

Smanjit će sve poreze Realnom sektoru 50 %!

Dobro , ne morate kupiti Mercedes , kupite dionice .

I na dionice od dividende ćete platiti porez (20%) +12 % i prirez 18 % Zgb.

Ili kupite nekretninu ?

Opet ćete morati platiti porez kod kupnje i svake godine ćete plaćati porez na imovinu i nekretnine .

U Hrvatskoj se najviše isplati ne raditi .

A ako imate kaku lovu odmah ju potrošite na hranu i piće , sve pojedite , popijte i poserite pa vam nemogu ništa uzeti !

I to nije kraj deranju kože porezima od ovih Gulikoža :

Kad jednog dana otegnete papke ,
vaši će dragi nasljednici morati platiti porez na ostavljenu im imovinu ,
na vaš dom ,
na vašu vikendicu ,
na vaš auto ,
na vašu tvrtku ,
na vaš obrt ,
na vašu grobnicu…..

Ni to neće biti kraj oporezovanju !

Vaši će nasljednici opet morati plaćati porez na nasljeđenu imovinu !

…gosn Bujas je zasigurno noćas loše spavao jer se okomio bahatošću i nispodoštavanjem sa svim i svakim koji ne misli kao i on…

…primjećujem da ste isključili kvačice kako bi sakrili vaše nepoznavanje glasova č i ć…

…prikriti nekulturu i bahatost nažalost bilo je teško…[emo_zloban]

…eto dragi moji studenti i svršeni fakultetlije,neka vam ponašanja ovog poduzetnika ne bude primjer…

…ja vjerujem da se ogromna većina vas trudi iz petnjih žila,dovijajući se na koji način i vi povezati potrebe ljudi i na tome zaraditi…kako je lijepo spomenuo gosn Veić…

…niste svi rođeni za poduzetnike,neki su bolji kao izvršioci,…u svakom slučaju već ste postigli mnogo,završili ste faks i već time postigli mnogo…ma koliko vam ovakovi tipovi govorili da diplomu možete objesiti mačku o rep…

…život je takav,borba je stalna i već će se naći mjesta i za svakog od vas pod ovim suncem…

…ali nek vam uvijek bude nit vodilja da u životu pa i u biznisu treba zadržati dostojanstvo,kulturu ophođenja i ljudsku toplinu…
[emo_smijesak]

Dakle, ekonomija ne uspijeva na izoliranom otoku? Ne kužim. Cijela zemaljska kugla je jedan za sada izolirani sustav. Ako može funkcionirati, može i otok. Samo je pitanje standarda i tehnološku mogućnosti. Međutim, bogaćenje nije vezano niti uz standard niti uz tehnologiju. Ono je vezano uz mogućnost da netko stalno ima veće prihode od troškova, tj. da ih ostvaruje u prosjeku tokom vremena. Stoga je zanimljiv ovaj primjer sa otokom jer to nije nikakva filozofija i magla, nego sušta stvarnost.

Ljude tjeramo da sami otvaraju poslove i uspiju. Ali obična simulacija tih poslova postaje problematična. Tu se vidi nešto drugo. Velike ribe jedu male. Ali ove male možda nikad ni ne postanu dovoljno velike (po obujmu). Ovdje imamo paradoks, da bi oni koji bi trebali znati da uspjeh ne ovisi samo o njima, nego i o uvjetima koje je stvorio financijski sustav, trebali biti ti koji će pokazati da to nije istina i da će oni svi od reda uspjeti. Tj. dobro znanje će im biti najbitnije da uspiju. Meni se čini da kao prvo nemaju znanje o uvjetima koji vladaju u sustavu. Jer da imaju, ne bi imali ovako loš ekonomske savjetnike države. Možemo gledati statistike, ali jasno je da 100% ne može uspjeti pa da su svi u državi Todorići.

A sad zamislimo da svi radimo baš za Todorića i da trošimo sve robe i usluge od Todorića. Kako će taj Todorić ostvariti profit? Jer plaća koji nam daje se troši kod njega. Ako ne potrošimo sve, Todorić će imati prihode manje od troškova. Kako ćemo mi trošiti više nego što imamo plaću da bi Todorić ostario višak? Samo ako imamo banku koja će nas zadužiti. Ali tu ostaje problem. Kredit je otišao u profit Todorića, a dug je veći i od tog profita za kamate. Ako je i banka od Todorića, tada bi Todorić profit gradio na našem sve većem dugu.

Mislim, nešto tu ne štima. Ili se ekonomija ne može zvati znanošću ili ekonomija ne smije biti znanost. Kada bi bila znanost, tada bi imali dokazane činjenice o sadašnjim uvjetima za gospodarstvenike i svaki svršeni ekonomista bi bio argumentirani kritičar ovog financijskog (i društvenog) sustava. A to nam naravno nije cilj. Cilj je podavanje snova o uspjehu.

Studentima je potrebno puno više praktičnog rada, a startupima centralno mjesto okupljanja i jačanja. Svako poticanje (samo)zapošljavanja, inovacija i lean pristupa je apsolutno dobrodošlo.

Mlade bi trebalo podsjetiti na to da su ideje centralno mjesto okupljanja, i pokazati im kako realno utvrditi stvarni potencijal projekta. Iskusni poduzetnici bi trebali mentoringom i savjetima rasteretiti entuzijaste kako bi se njihov projekt mogao razvijati s manje pritiska.

Ovako je poduzetnicima dosta ideja, a mladi su neiskusni i ne vide realnu sliku onoga što rade.

A za perspektivne ideje uvijek ima novca.

Zaboravila sam još reći g. Twixeru da je studentima puno bolje raditi bilo kakve poslove za 25kn nego diplomirati i stažirati za fascinatnih 1600kn. Jer sa onih 25kn po satu je moguće doći mjesečno i do 3-4000kn a to je već neki minimum za samostalnu egzistenciju. Nažalost, studentski servis ne ide u prilog studentima nego poslovdavcima. Vi kao poslodavac možete tražiti studente i za satnicu od 15kn, pa čak i manje. Dakle, nije problem u nama nego u nečemu drugome.

Opet ću ponoviti: evo javno pitam da li kome trebaju ili nekoga znate kome bi trebali prijevodi s engleskog na hrvatski i obratno. Cijena kartice (1800 znakova s prazninama) za prijevod s engleskog na hrvatski je 60kn, a s hrvatskog na engleski je 70kn. U obzir dolaze sve vrste tekstova neovisno o stručnosti teksta. Također dajem jednu karticu probnog prijevoda. Isplata je moguća preko studentskog ugovora, autorskog ugovora ili ugovora o djelu. Dakako, moguća je i isplata koja se daleko najviše kod nas prakticira – na ruke. Ako ću zaista realizirati prijevode, otvorit ću obrt za prevođenje sa svim davanjima i krenuti u poduzetničke vode koje se toliko veličaju i propagiraju.

Lp