oberst:
”
…
http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/1997/1659.htm
Meni je logično da su fondovi osnovani 1997. do 2003. postali zatvoreni fondovi, jer je tako stajalo u zakonu. Da li ja negdje griješim? Uvijek ostavljam mogućnost da sam nešto previdio ili da nisam predvidio!
”
Imam neki osjecaj da SNHO nije fond, ni zatvoreni ni otvoreni…
Bio je fond, tj. SNF u početku, a u 2002. se pripaja SNHO-u. Da li se još nešto događalo između 1997. i 2002.?
drago mi je što nam se kolegica la petite pridružila![smiley2]
Moj prosjek ulaska je na 200 kn. Cijena je sad na 290 kn.
Cijena bi mogla i na 600. Ne izlazim makar išla na 200. Omjer zarade i gubitka.
A ono što imaju mislim da vrijedi najmanje 300 kn po dionici.
1. Business Centar Internacional – najmanje 65kn po dionici, ali to zapravo ide i preko 100kn po dionici!
2. LRH – oko 60kn po dionici? imali su 27997, dobro, sad ih rasprodaju i još su dobili onih 1540 komada ili tako nešto, ne da mi se tražit tocan podatak.
3. VRBOSKA D.D. VRBS-R-A. To je nekakvo hotelijersko poduzece ako se ne varam. Udio SNHO je 78.614 dionica, tj. 61,11%. Nominalna vrijednost 300,00 Zadnja cijena na http://www.rast.hr je 100 kn CLOSE (02.05.2005.). To znaci po nominali SNHO 9kn po dionici odnoso 3kn po zadnjoj cijeni! U onom planu podjele su imali 54.277 komada.
4. Netko je na drugom forumu napisao da u garazi kod Sheratona na racunima piše SN Holding! ????kn
5. PAKOŠTANE D.D. PKST-R-A. SN HOLDING D.D. 6.627 dionica, 7,91% Nominalna vrijednost 300,00.
6. Vlastite dionice koje ima 198.224 oko 25kn po dionici
7. Financijska imovina i udjeli u raznim d.o.o. ????kn
8. Ovdje se spominjala i nekakva gradnja stanova u Istri? A sigurno još ima i nekretnina u Zagrebu!
9. Na to treba dodati još ono kaj ne znamo da posjeduje i dug!
Vijesti Hrvatska
21.06.2007 18:10
OPERACIJA MAESTRO
Agenti snimili i bivšeg šefa HFP-a Ostovića
Autor Silvana Perica
Josip Matanović
Foto: Goran Stanzl
U vrijeme kad su mu za petama bili agenti, policajci i tužitelji, Josip Matanović, potpredsjednik Fonda za privatizaciju, kupio je, samo ove godine, dva apartmana u Crikvenici i automobil! Drugi potpredsjednik, Robert Peša, kupio je u tom razdoblju brod, a Ivan Gotovac kuću s bazenom u Istri od Dražena Golemovića, poznatog kao bliskog prijatelja Vjeke Sliška, čijom se udovicom i oženio. Kako doznajemo, apartmani su u Crikvenici blokirani, više se njima ne može raspolagati.
I dok traje potraga za nekretninama, automobilima, plovilima koje su stekli marljivi i štedljivi potpredsjednici Fonda za privatizaciju, nameće se pitanje kome će istraga još ući u trag. Po svoj prilici ipak bi to mogao biti posao oko Liburnije i Dom holdinga, što je prije dvije godine stajalo pozicije tadašnjeg predsjednika Fonda Damira Ostovića u velikoj aferi koja je tresla Vladu.
Ljutiti na državu
Sporni posao s Dom holdingom i Darkom Ostojom vjerojatno će tako opet biti aktualan iako su u to doba i Ostoja i Ostović bili saslušani u policiji samo kao građani, na informativnom razgovoru. Kako bilo, u akciji Maestro uhvaćen je i razgovor između bivšega predsjednika Fonda Damira Ostovića i potpredsjednika Roberta Peše.
Ostović se dogovara s Pešom kako da se za sadašnjeg vlasnika Solarisa osigura zemljište uza Solaris od čak 330 tisuća četvornih metara, i to ili besplatno ili pak po cijeni iz 1992. godine! U razgovoru se čak ljute na državu što takve operacije ne olakša… Na našu molbu da komentira tu informaciju iz izvora bliskih istrazi, Ostović jučer nije želio ništa reći.
Moguće je da istraga krene i prema Hrvatskim šumama, jer postoje indicije da je bilo zanimljivih transakcija u kojima je zemljište u vlasništvu Hrvatskih šuma, koje se ne može privatizirati, prepuštano državi, pa je onda Fond i tu zemlju mogao prodavati, vjerojatno po uhodanim receptima u kojima dobro prolaze kupci i dužnosnici Fonda, a malo zarađuje država.
Uhodani kanali
Još je jedan oblik biznisa bio razvijen u Fondu. Iz Fonda se, naime, dodjeljuju i dionice koje nekadašnji vlasnici nekretnina oduzetih u vrijeme socijalizma dobivaju kao naknadu. Tko je želio dobiti te dionice u nekom razumnom roku, pa još i neke dobre dionice, morao je u Fondu ostaviti i 40 posto! Postojali su uhodani kanali koji su spajali dužnosnike Fonda s vlasnicima nekretnina, tvrde upućeni izvori.
Snimljeni razgovor nema veze sa Liburnijom ili? Solaris je nešto drugo koliko znam. Pa ovo sa LRH već sve znamo. Bilo je i prije javno! Tadašnji predsjednik Fonda je preuzeo odgovornost. Ne može se u privatizaciju, ako nema javnog natječaja, ne?
Kad Ostoju i ekipu vidim iza rešetaka, a SNHO, VLHO i KORF blokirane, nacionalizirane ili šta god, onda vam svima ovdje skidam kapu, a do tad[smiley1] To se naravno ne bude dogodilo![smiley2]
A vi kolega Davis ste mogli podebljat i sadržaj tog razgovora!
Kolega nešto se kuha ,onako laički rečeno ,samo sam prenio tekst iz Večernjeg.
Slažem se da SNHO vrijedi.
Kad Ostoju i ekipu vidim iza rešetaka, a SNHO, VLHO i KORF blokirane, nacionalizirane ili šta god, onda vam svima ovdje skidam kapu, a do tad[smiley1] To se naravno ne bude dogodilo![smiley2] A vi kolega Davis ste mogli podebljat i sadržaj tog razgovora!
Ovo je ključno. Ako se to dogodi onda stvarno živimo u banana državi i j… mi se za svu lovu u SNHO, jer onda imamo krupniji problem, a zove se povratak u prošlost.
I nije tu interes samo Ostoje i Eltza u pitanju, vec i svih dionicara.
Europa bi to stvarno sa simpatijama gledala. Pogotovo retroaktivno mijenjanje i poništavanje zakona koje su sabor i vlada donijeli. A ne vjerujem da je Ostoja baš tako naivan pa da je, ako je i bilo kršenja pozitivnih propisa, baš ostavljao tragove iza sebe.
A Linic da je mogao imao je četiri godine vremena da strpa ekipu iza brave, a sada lupeta po medijima i skuplja predizborne poene. Očigledno da nije baš imao na osnovu čega. I prava lopina se javila da nekome drži propovjedi. Ostoja je bar tu lovu uložio u biznis, zaposlio ljude i ne čita se baš po novinama da su mu hoteli u Istri koje kontrolira VLHO u banani, da mu firme propadaju, a on bježi iz njih i izvlači lovu. Neznam gdje će ekipa naci argumente za bajbokanu.
Vidim da se priča o svemu i svačemu, osim o onome što će u narednom razdoblju određivati cijenu dionice SNHO-a. Postojeća imovina koju SNHO ima već je, uz nekakve uobičajene diskonte, uračunata u cijenu dionice, kao i dio očekivanja povrata duga od države, a upravo taj dug je prijelomna točka.
Ovdje su moguće 2 varijante – taj dug će biti kad tad naplaćen ili će država napraviti reviziju (izjave Mesića) i mijenjati zakone da izbjegne plaćanje duga.
Druga stvar je Sporazum HFP-a sa SNHO-om za koji država tvrdi da je nevaljan jer da ga Vlada nije potvrdila (pa je poništen već izvršeni prijenos dionica LRH), a SNHO tvrdi da je valjan pa je sad na Upravnom sudu da to ocijeni. Ako Vlada izgubi, morat će SNHO-u dati dionice LRH (osim ako ne naprave reviziju, izmjene zakone pa ponište dugovanje). Ako izgubi SNHO, onda jedino može ići u novu parnicu kontra države koja će trajati godinama. Poseban problem oko Sporazuma je što je očito da Vlada nastoji povezati sklapanje sporazuma s ovim uhićenjima u HFP-u jer ako bi to uspjeli Sporazum bi automatski bio poništen kao posljedica kaznenog djela korupcije, a počnu li kopati po prošlosti SNHO-a tko zna što bi još moglo isplivati van.
Sve u svemu, pozicija SNHO-a danas je puno lošija nego pred mjesec dana (ne zaboravimo da je i trgovački sud odbio izdati privremenu mjeru zabrane raspolaganja dionicama LRH) tako da bez neke jake pozitivne vijesti ne treba očekivati rast cijene, a ako vijesti budu negativne (npr. veza HFP-Ostoja) nastavit će se pad.
To je moje osobno razmišljanje i viđenje situacije, bez namjere da nekoga uvjeravam na kupnju ili prodaju.
Kolega nešto se kuha ,onako laički rečeno ,samo sam prenio tekst iz Večernjeg.
Slažem se da SNHO vrijedi.
Naravno da se kuha. Stalno se kuha, samo čekamo da više bude skuhano. Ali glupa mi je konstrukcija tog teksta. Ispada kao da je snimljeni razgovor povezan sa LRH i KORF-om[smiley8] Ako se ovo nastavi najvjerovatnije žele Ostoji izbit LRH iz ruke. Poništit nagodbu, bez obzira što rekao Upravni sud. E sad ne znam da li to mogu i da li će uspjet. Jer Vlada je bila ta koja je onda tražila da se postigne nagodba. Ako uspiju, a mogli bi, dug je tu i kamate rastu, a Ostoja i mišeki povećavaju udjele u holdinzima.
Ako idu dirat prošlost, to mora povuć VLHO i KORF. Jer KORF i je prvi fond s kojim Ostoja dolazi na scenu. A SNHO i VLHO se dijele tek 2005. A SNHO, VLHO i KORF okupljaju i više od 20.000 dioničara, a i fondove koji su duboko unutra.
A ako ćemo dirat sam početak kuponske priv., onda bu veselo![smiley2]
Kako čitam sve članke vezane za ovu temu, ovdje se od 1997. do danas povlače mnoga zvučna imena. Pogledajte tko sve sudjeluje i u kojim su sve upravnim i nadzornim odborima sjedili i od kad! Lako je dok tenori pjevaju, šta će bit ako sive eminencije propjevaju[smiley2] Ovdje bi se povuklo ljude koji su među najutjecajnima u zemlji.
A da ne spominjem sramotu države koja je ponudila 2/3 društava koja su nelikvidna, u stečaju ili pred stečajem[smiley16]
Onda još imamo zastaru i retrogradnost pravne norme.[smiley1]
dobar post kolega avax…ne ulazeći u trenutni NAV SNHOa jer se to ni ne može znati zahvaljujući njihovoj netransparentnosti (ja mislim da oni strogo kontroliraju da nikakva bilanca ili podbilanca ne iscuri, a kad ih tražiš po internetu osim novniskih članaka ko da ne postoje…ima tek neka dvojbena procjenana FIMI) možemo reći da se sve oko ove dionice svodi na taj dug…a poanta je da je ono što je do prije mjesec dana izgledalo kao jako dobar razvoj događaja i brzi ishod (kakav god bio povrat 80% ili 50% ili $=% LRHa) ali nakon svega ovoga to više ne izgleda tako blizu…
akcijom MAESTRO + spor na upravnom sudu desilo se to da sada druga strana tj. vlada ima na raspolaganju puno novih proceduralnih mogućnosti, kojima ako ništa drugo može kupiti vrijeme i to jako puno vremena…i to je ono što je evidentno katastrofa trenutno za SNHO…a ako se poveže još i kakva kriminalna radnja u prošlosti koja povezuje SNHO LRH i HFP, ane treba to biti ništa spektakularno, možda kakva proceduralna pogreška ili par sitnih nepravilnosti u zamahu ove euforije (dobro je netko napisao da bi se uskoro moglo desiti da svi mi investitori bez obzira budemo proglašeni lopinama…to rađa neznanje) moglo bi više nego pogubno djelovati na cijenu…
eto to su problemi ili da sumiramo:
– povrat duga, kada? ne zna se
– moguće daljnje istrage i poveznice s SNHOom (i vlast i novinari svršavaju na to…)
– loš imiđ mešetarenja s dionicama u javnosti
– sve to će i dalje stiskati cijenu prema dolje, a Ostoja ništa ne radi da bi poništio loše efekte…već šuti ko….
da još moram dodati da je SNHO najveću grešku u koracima napravio već odavno…a to je što se je odrekao pravih tužbi te mu je sada ta instanca zauvijek zatvorena…to nisu trebali raditi….
…
eto to su problemi ili da sumiramo:
– povrat duga, kada? ne zna se
– moguće daljnje istrage i poveznice s SNHOom (i vlast i novinari svršavaju na to…)
– loš imiđ mešetarenja s dionicama u javnosti
– sve to će i dalje stiskati cijenu prema dolje, a Ostoja ništa ne radi da bi poništio loše efekte…već šuti ko….
Ja čekam taj dug od 1997. pa mogu i do 2017.[smiley2] Nije bed.
Da ste vi Ostoja i okrupnjavate udjele, šta bi napravili? Izbaclili bilancu u javnost, poslovali transparentno i branili se od medijskih napada ili bi šutjeli ko…
drago mi je što nam se kolegica la petite pridružila![smiley2]
Ma tu sam ja relativno odavno, kolega Oberst…
Bas me zanima sto vi mislite o ovoj Beholderovoj tvrdnji, da je SNH napravio gresku u koracima sto se svojevremeno odrekao svih tuzbi prema drzavi, valjda misli kad se sklapala ona nagodba u 2005…Ja mislim da bi se to dalo rastumaciti i na drugaciji nacin…
A kome se jos da po ovim paklenim temperaturama trcat i uzivat po istragama?
[smiley1]