kada poćinje short selling?
Kolike su kamate za posudbu ?
uobičajno su troškovi short sellinga vrlo slični ili isti sa onima margin kredita. naglašavam uobičajeno, mi smo u hrvatskoj te postoji vjerojatnost da to ne bude slučaj na našem tržištu.
ali mislim da se prerano radujete.. ne zato što mislim da ta usluga neće zaživjeti, jer hoće. to će samo stvoriti dodatnu polugu fondovima i bankama. već zato što se i margin kredit pokazao vrlo opasnim alatom investitora na ovako volatilnom i neuređenom tržištu. a rizik i usluga su kodikamo kompleksniji kod short sellinga; odrediti DTC, naći od koga posuditi dionice.. to znači ZNATI, BITI SIGURAN da dolazi pad. jer princip margin call-a i ovdje je u primjeni. a kako ćeš se ti zaštititi od, primjerice fonda od kojeg si posudio dionice? jer TI MORAŠ od nekoga posuditi dionice, i reći u koliko maksimalno dana planiraš vratiti iste (DTC). a ako ti je taj netko posudio 10 000, a ima ih 1 000 000, gdje piše da on neće djelovati na tržištu protiv tebe?
možda neće protiv samo jednog, ali kada se skupi lijepi broj.. sve je moguće.
vjerujete da će ta usluga samo omogućiti nove makinacije i faul play. pamtim da su tokom 2008 i merril i JP, kao glavni "lenderi" u par dana špice krize poskupjeli uslugu short sella višestruko. zato što više nisu imali dovoljno dionica za posuditi, i kada je nestalo ponude za tu uslugu, cijena shortanja je otišla u nebo i breakeven je bio 7% pada. oni su na to odgovorili ponudom naked short sell-a, uz učestalo odbijanje namire po dospijeću.. svi znamo kako je ta epizoda završila.
ako je bio moguć NEZAMISLIV scenario credo banke i abacusa koncem 2011 godine, onda će uvođenje SHORT SELLING-a na zse biti još i veća katastrofa već u vrlo skoroj budućnosti..
Radite što god…samo podignite cijene dionica …
Aha..zaboravila sam nešto pitati. Kako stojimo s UGOVORIMA O KORIŠTENJU E-TRGOVINE,
kod pojedinih brokerskih društava….tj. da li se IGDJE u do sada potpisanim ugovorima-
INDIREKTNO SPOMINJE – bilo kakva sloboda shortanja…..kako se ne bi desilo- da
smo nekada davno- ne znajući za to ….odobrili registriranim brokerima da shortaju
našim dionicama………………. molim da to HANFA I SKDD prilikom pripreme terene za shot-trgovinu-imaju u vidu ! Ja ću svoj Ugovor još jednom pročitati pažljivo i provjeriti
između redova sve o tome…..što Vi mislite?
jebivjetar, pa ti si cijelu krizu iz 2008 …točno dijagnosticirao, čovječe!!!
uobičajno su troškovi short sellinga vrlo slični ili isti sa onima margin kredita. naglašavam uobičajeno, mi smo u hrvatskoj te postoji vjerojatnost da to ne bude slučaj na našem tržištu.
ali mislim da se prerano radujete.. ne zato što mislim da ta usluga neće zaživjeti, jer hoće. to će samo stvoriti dodatnu polugu fondovima i bankama. već zato što se i margin kredit pokazao vrlo opasnim alatom investitora na ovako volatilnom i neuređenom tržištu. a rizik i usluga su kodikamo kompleksniji kod short sellinga; odrediti DTC, naći od koga posuditi dionice.. to znači ZNATI, BITI SIGURAN da dolazi pad. jer princip margin call-a i ovdje je u primjeni. a kako ćeš se ti zaštititi od, primjerice fonda od kojeg si posudio dionice? jer TI MORAŠ od nekoga posuditi dionice, i reći u koliko maksimalno dana planiraš vratiti iste (DTC). a ako ti je taj netko posudio 10 000, a ima ih 1 000 000, gdje piše da on neće djelovati na tržištu protiv tebe?
možda neće protiv samo jednog, ali kada se skupi lijepi broj.. sve je moguće.
vjerujete da će ta usluga samo omogućiti nove makinacije i faul play. pamtim da su tokom 2008 i merril i JP, kao glavni "lenderi" u par dana špice krize poskupjeli uslugu short sella višestruko. zato što više nisu imali dovoljno dionica za posuditi, i kada je nestalo ponude za tu uslugu, cijena shortanja je otišla u nebo i breakeven je bio 7% pada. oni su na to odgovorili ponudom naked short sell-a, uz učestalo odbijanje namire po dospijeću.. svi znamo kako je ta epizoda završila.
ako je bio moguć NEZAMISLIV scenario credo banke i abacusa koncem 2011 godine, onda će uvođenje SHORT SELLING-a na zse biti još i veća katastrofa već u vrlo skoroj budućnosti..
short pozicije su manje od 5% pozicija, čine ih isključivo špekulanti koji neće cmizdrit ako ih netko stisne jer znaju u šta ulaze, a niti će tko plakat za njima kad im se to dogodi jer ih nitko ne voli. uglavnom shortevi nisu nikakav sistematski rizik jer je cijeli sustav manje više long only. OMF-ovi će imat najviše koristi od kamate na posudbe koje su već sad veće od prinosa na obveznice, dividende i sl. prihode. pretpostavljam da će taj mjesec u kojem se uvede mogućnost shortanja biti dno na crobexu za jako dugo vremena.
@james
ne bih se složio sa tvojim opservacijama.
upravo je short selling (naked ili ne) prepoznat primarno kao SISTEMATSKI rizik
a o koristi OMF-ova kroz kapitaliziranje dobiti od kamata nema govora jer tu će dobit višestruko istopiti gubitak NetAssetValue u portfeljima
samo su dva benefit šortanja: povećana likvidnost te mogućnost investitora da percipira eventualnu precijenjenost vp-a te se shodno postavi short na poziciju. no, loših strana ima napretek, i neću ih više spominjati jer su krajnje logični (dobro, možda ne svima, ali jesu). radije ću postati u privitku dokument za one koje žele znati više (odlično istraživanje povodom zabrane short sellinga u usa 2008 godine)
nisu ga bezveze zabranjivali 1930, ’46, ’73, ’91, ’08 – i ameri, englezi, nijemci, francuzi.. ne govorim samo o stock short sellingu. šortanje je uvriježeno na tržištu kapitala, tako da je moguće i na opcijama, futuresima, ETF, CDS.. upravo je segment etf i cds financijskog tržišta u najvećem mraku te vodi do neslućenih nerazumljivosti i nelogičnosti-IMHO. to se zove pretakanje iz šupljeg u prazno; i to može poslužiti kao definicija i temelj kontroliranja tržišta
a po pitanju dugoročnog dna nakon uvođenja šort usluge, se slažem. čak bi rekao da ćemo gledati crobex ispod 1000 u tom scenariu jedno duuuuuuuugo vrijeme. ove sadašnje razine će biti target dugoročnih investitora. al nek mi moremo šortati, pa sve kvragu ako treba.
pa zar nam treba ovo drugovi?
Nisu bezveze zabranjivali naravno, zabranjivali su zbog populizma, politikantstva i vlastite nesposobnosti. Zašto ga nisu zabranili 1928. ili 2007.? I zašto su te zabrane opet odmah ukinuli nakon par mjeseci ako je sistematski rizik u pitanju? U svakoj transakciji je netko long a netko short.
pohlepa,.. pohlepa,.. it is elementary…my dear james
pohlepa,.. pohlepa,.. it is elementary…my dear james
slažem se, ali isto tako je nesposobnost regulatora elementary.
tako tom nikad ne ulovi jerry-a, a jerry nikad ne pojede sir. bitno je da se vrti.
slažem se, ali isto tako je nesposobnost regulatora elementary.
tako tom nikad ne ulovi jerry-a, a jerry nikad ne pojede sir. bitno je da se vrti.
[/quote]
i da cijena nafte na futures marketima raste jer špekulatni mogu shortati?? Naravno odraz tih špekulacija je rast naftnih derivata danas i realana….