mogu si samo zamisliti koje će tek sad igre igrati ovi naši majstori muljaže
Ne kužim što vam nije jasno. Očekujete pad i logično niste u dionicama već imate npr 20000 kn keša. U iznosu tog keša preko skdd će vaši brokeri posuditi dionice za koje mislite da će past. Uzmimo radi lakšeg računanja da je riječ o 100 dionica po 200 kn. Vaša lova ostaje kao pokriće, te za posuđivanje plaćate određenu kamatu. Dakle imate na računu tih 100 posuđenih dionica koje morate vratiti u jednom trenutku kad je definirano. Kako očekujete pad, prodate ih odmah po trenutnoj tržišnoj za 200 kn. Dakle imate 20000kn keša, ali i obvezu vraćanja tih 100 dionica do određenog roka. Pretpostavimo da ste bili u pravu i cijena padne na 180kn. S tih 20000kn ponovo kupujete 100 dionica, ovaj put po tržišnoj cijeni 180kn. Dakle, sad imate na računu 100 dionica i 2000 kn. Dionice sukladno ugovoru vraćate, a razlika od 2000 kn vam ostaje na računu. U pravi izračun bi trebalo dodati provizije i naknade koje se još ne znaju, ali princip je uvijek isti.
Također treba napomenuti da ako ste pogriješili u procjeni i cijena ode gore, npr na 220, tada ćete kupiti također 100 dionica, s time da tih 2000kn više ide iz vašeg džepa. Tada ste u konačnici u gubitku od 2000kn.
Koliko sam ja razumio kolegama je jasno to što govoriš (obični short, koji će biti kod nas uveden), nego njima nije jasno kako funkcionira naked short! (kada prethodno NE posudiš dionice, a prodaješ ih :D, koji se kod nas preko infrastrukture ZSE+SKDD neće moći odvijati, osim evenutalno ovako po 400 godina starom principu izvan-burzovnim transakcijama)
Mene interesira hedganje bubam imam 100 dionica i isto toliko ih i iznajmim i odmah prodam. Cijene krenu up up i na dan namire da li mogu vratit mojih 100 dionica , a cash ostavit na računu?
Ovim načinom na padu bi zaradio nešto novca a portfelje ostao netaknut, u obrnutom slučaju platio bi najam dionice ,propustio bih dobit ali gubitak ne bi bio prevelik.
Naked short:
http://www.investopedia.com/terms/n/nakedshorting.asp
Ukratko, ne posudiš dionice nego ih jednostavno prodaš. Broker ti izvrši tu transakciju jer ti vjeruje da ćeš nabaviti predmetne dionice do dana namire. Ili ti izvrši transakciju zato što ti na vizitki piše JP Morgan, a on si ne može priuštiti da izgubi tako velikog klijenta.
Na dan namire ti još uvijek nemaš dionice i ulaziš u fail. Kad dionice nabaviš (dan, dva dana, tjedan dana) isporučuješ ih kupcu. Nije baš najpošteniji sistem jer se malim retail klijentima naked short u pravilu ne dozvoljava, ali pošto svi veliki institucionalni klijenti to rade (naročito hedge fondovi), nema načina da se to izbjegne. To jest ima, ali nikome bitnome nije u interesu.
Sumnjam da će kod nas takvo nešto profunkcionirati.
@Vergilije
Koliko sam ja razumio kolegama je jasno to što govoriš (obični short, koji će biti kod nas uveden), nego njima nije jasno kako funkcionira naked short! (kada prethodno NE posudiš dionice, a prodaješ ih :D, koji se kod nas preko infrastrukture ZSE+SKDD neće moći odvijati, osim evenutalno ovako po 400 godina starom principu izvan-burzovnim transakcijama)
Imaš pravo, tek sam sad skužio. Vidim da je frckavi već objasnio, mislim i ti si, samo je on preciznije. [thumbsup] za obojicu…
Mene interesira hedganje bubam imam 100 dionica i isto toliko ih i iznajmim i odmah prodam. Cijene krenu up up i na dan namire da li mogu vratit mojih 100 dionica , a cash ostavit na računu?
Ovim načinom na padu bi zaradio nešto novca a portfelje ostao netaknut, u obrnutom slučaju platio bi najam dionice ,propustio bih dobit ali gubitak ne bi bio prevelik.
ak sam te dobro shvatio – 100 long, 100 short – ne bi napravio ništa nego i u rastu i padu popušio razne provizije i najmove.
jedan efekt koji možeš postići je smanjenje rizika: 100 long i npr. 50 short – manji gubitak kod pada, manji dobitak kod rasta.
ak sam te dobro shvatio – 100 long, 100 short – ne bi napravio ništa nego i u rastu i padu popušio razne provizije i najmove.
ako isti instrument imaš long i short, poništava ti se utjecaj tržišta ali imaš dividende i sl.
al hedge strategija ima raznih, npr long najbolju kompaniju iz sektora (DLKV/IGH), a short najgoru (VDKT/HDEL).
ili prema kapitalizaciji small – large cap, sektroski, itd…
npr. long apple – short microsoft je bio tech play desetljeća.
ili long jpm/goldman – short citi za financije. zabavno uglanom.
mirovinci bi mogli dobro zašortati neke dionice poput HT-a, evo vidim da je nedavno AZ istresao oko 56 000 HT-a, a da krenu udruženo šortati i prodavati, bi moglo završiti jako nisko na nekim dionicama…
opravdanje bi moglo biti da režu pozicije zbog niske likvidnosti i odlaze na druga tržišta..
možda se zato i uvodi šortanje, da se mirovinci dobro istovare sa ovog plitkog tržišta i pritom ne naprave gubitke [thumbsup]
pa jel ti shvačaš koliko nelogičnosti ima u tvom postu?
daj uguglaj short selling i pročitaj barem 10 stranica prije nego kreneš u nekakvu debatu [thumbsup]
Uzaludne su vam ove rasprave o šortanju. Preduvjet za to je likvidnost tržišta. A likvidnost nije bila dovoljna čak ni 2006. a kamoli danas. Pišem to na temelju osobnog slučaja. Pokušao to (šortati) par puta učiniti i svaki put zabilježio gubitak. I to 2006. kada je ZSE bila u procvatu
Pokušao to (šortati) par puta učiniti i svaki put zabilježio gubitak. I to 2006. kada je ZSE bila u procvatu
U procvatu, ali i u rastu. Možda si zato zabilježio gubitak sa shortovima.
MISLIM DA ČE ŠORTANJE PRIČEKATI NEKE VIŠE RAZINE CROBEXA KAD SE NATEGNE ,PA DA BUDE EFEKT BUMERANGA,OGROMAN JE SPREAD TRENUTNO NA DIONICAMA S PAR DIONICA SE MOŽE DIGNUTI 20-30% A ISTO TAKO SPUSTITI,TAKO DA TRIBA BITI OPREZANJA TRENUTNO JEDINO VIRUJEM BULINGERIMA A NE DIONICAMA , TTO JE MOJE MIŠLJENJE NE MORATE GA PODRŽAVATI,,,ISTO TAKO NETKO MOŽE ISKORISITI SHORT SELLINGA ZA DOKUP NAPRIMJER STAVI NALOG ZA PRODAJU NPR IGH TEHNIKE 400-500 KOM, I KUPUJE SA SVOJOM LOVOM LJUDI SE PRIPADNU I POČNU PANIČNO RASPRODAVATI KAO ŠTA JE BIO SLUČAJ S TEHNIKOM 356 KOM NA 1427KN PA JE PALA NA 1070KN, MISLIM DA JE TU BIO MARGIN CALL U PITANJ NA KRAJU IH JE MORAO PRODATI PO 1100KN ,,,ISTO TAKO SMATRAM DA FONDOVI BOLJE RASPOLAŽU INFORMAACIJAMA DI SU MALI ULAGAČI I TU DIONICU PRITISNU NA PAD ILI RAST VEČ VIĐENO,NAŽALOST NETKI STENJU KAD IH BANKKA UPOZORI NA MARGIN CALL JER I TA LISTA DIONICA I NIJE BAŠ NEKA KVALITETNA AKO ČEMO PO DUŠI I SRCU,,MOGAO BIH SAD NABRAJATI JOŠ PUNO TOGA ALI NE ŽELIM DA ISPADNEM NEKI DRUKER ILI DA SOLIM PAMET