Naše tržište htjeli mi to ili ne, nalazi se vrlo visoko i nema baš fundamentalno podcijenjenih dionica. Možemo računati i eventualno previđati koje bi još mogle rasti, ali vrlo, vrlo malo ih je. Čak i poslije ove korekcije teško ih je izdvojiti. Preuzimanja, otpisi dugova bit će glavne odrednice rasta vrijednosti nekih dionica. Treba uzeti u obzir i to kako je zadnjih 5,6 godina vrijednost mnogih dionica samo rasla jer su bile tada jako, ali jako podcijenjene i tko je tada kupovao danas lijepo broji. Ne znači da tržište više nema smisla, dapače, samo do sada si mogao staviti novac u bilo koju dionicu i nisi bi mogao puno promašiti. Uskoro to neće biti baš moguće. Investitori će morati sve više i više se obrazovati kako bi mogli trgovati uspješno.
Po meni, zbog svega navedenog ova korekcija ili stagnacija bi mogla i malo duže potrajati jer neće biti veće osnove za rast. Ipak, ono što će vjerojatno dodatno potaknuti tržište je prodaja dionica INA-e putem burze. Tada ćemo vjerojatno opet gledati zelenila kao u priči.
Ono što nedostaje HR tržištu kapitala su nove dionice dobrih poduzeća i zato strani investitori nas lagano zaobilaze ili čak odlaze. Ukupan P/E cijelog tržišta je dosta visoko, praktički je malo dionica kojima se trguje ispod BV. Sve u svemu, ovaj zadnji val rasta je bio jedan od žešćih, novi možda dođe dolaskom INA-e i ja se nadam dolaskom novih dobrih poduzeća koje će potaknuti i strane investitore. Moj se izbor dionica na HR tržištu jako jako suzio, špekulativno ne igram jer špekulacije znače dobit i gubitak. Strpljenje je još uvijek najbolji izbor za investitore i oni najbolje profitiraju, a biti nestrpljiv je ono što nas uvijek snađe pa često ostanemo praznih đepova.
Naše tržište htjeli mi to ili ne, nalazi se vrlo visoko i nema baš fundamentalno podcijenjenih dionica. Možemo računati i eventualno previđati koje bi još mogle rasti, ali vrlo, vrlo malo ih je. Čak i poslije ove korekcije teško ih je izdvojiti. Preuzimanja, otpisi dugova bit će glavne odrednice rasta vrijednosti nekih dionica. Treba uzeti u obzir i to kako je zadnjih 5,6 godina vrijednost mnogih dionica samo rasla jer su bile tada jako, ali jako podcijenjene i tko je tada kupovao danas lijepo broji. Ne znači da tržište više nema smisla, dapače, samo do sada si mogao staviti novac u bilo koju dionicu i nisi bi mogao puno promašiti. Uskoro to neće biti baš moguće. Investitori će morati sve više i više se obrazovati kako bi mogli trgovati uspješno. Po meni, zbog svega navedenog ova korekcija ili stagnacija bi mogla i malo duže potrajati jer neće biti veće osnove za rast. Ipak, ono što će vjerojatno dodatno potaknuti tržište je prodaja dionica INA-e putem burze. Tada ćemo vjerojatno opet gledati zelenila kao u priči. Ono što nedostaje HR tržištu kapitala su nove dionice dobrih poduzeća i zato strani investitori nas lagano zaobilaze ili čak odlaze. Ukupan P/E cijelog tržišta je dosta visoko, praktički je malo dionica kojima se trguje ispod BV. Sve u svemu, ovaj zadnji val rasta je bio jedan od žešćih, novi možda dođe dolaskom INA-e i ja se nadam dolaskom novih dobrih poduzeća koje će potaknuti i strane investitore. Moj se izbor dionica na HR tržištu jako jako suzio, špekulativno ne igram jer špekulacije znače dobit i gubitak. Strpljenje je još uvijek najbolji izbor za investitore i oni najbolje profitiraju, a biti nestrpljiv je ono što nas uvijek snađe pa često ostanemo praznih đepova.
Vremenski, kod ulaganja i ostanka u dionici, koja je razlika po tebi, tj. za tebe u spekulaciji i investiciji?
Koji se fundamentalni parametar Microsofta promjenio 28.4 pa mu je dionica pala 11% (dioničari su “izgubili” 25 milijardi dolara)? Što je to utjecalo da se “realna” cjena dionice toliko promjeni?
Mislim da su dionicari doznali da g.Bil Gates ide u mirovinu.
Koji se fundamentalni parametar Microsofta promjenio 28.4 pa mu je dionica pala 11% (dioničari su “izgubili” 25 milijardi dolara)? Što je to utjecalo da se “realna” cjena dionice toliko promjeni?
Netko od većih dioničara je probao betu Viste [smiley2]
[smiley2] Beta Viste je skroz ok, dapace, zadovoljan sam, istina da treba jos raditi na driverima, ali to je ocekivano s obzirom da je program tek izasao. Zahtjeva dosta memorije, ali i to je bilo za ocekivati.
Mislim da je MSFT rasprodan i da ga se isplati kupiti po ovoj cijeni.
Sve to nema veze sa fundamentalnim pokazateljima. Fundamentalno se sa Microsoftom nije ništa promjenilo. Zbog niza loših vjesti, najvažnija je lošiji rezultati poslovanja za 3q od očekivanih, promjenila se perspektiva sa koje investitori promatraju dionicu MS. A to je puno važnije od fundamentalnih pokazatelja i parametara iz formule za izračun “realne” cjene dionice.
Vremenski, kod ulaganja i ostanka u dionici, koja je razlika po tebi, tj. za tebe u spekulaciji i investiciji?
Ovisi o tome koliko pratiš kretanje vrijednosti izabranih dionica. Ako je podcijenjena i za dva mjeseca naraste nekoliko stotina postotaka i ti prodaš, po meni nisi špekulant, već investitor kojeg je “iznenadio” rast njegove dionice. Špekulanti su oni koji ulažu na temelju informacija, predviđanja finan. izvještaja, zbog preuzimanja, inside informacija, a investitori na duge staze su oni koji uzmu određeno poduzeće, izračunaju sve moguće pokazatelje i ako ima smisla ulože i jednostavno ne diraju. To može biti od 6 mjeseci do 5 godina.
Sve to nema veze sa fundamentalnim pokazateljima. Fundamentalno se sa Microsoftom nije ništa promjenilo. Zbog niza loših vjesti, najvažnija je lošiji rezultati poslovanja za 3q od očekivanih, promjenila se perspektiva sa koje investitori promatraju dionicu MS. A to je puno važnije od fundamentalnih pokazatelja i parametara iz formule za izračun “realne” cjene dionice.
Najgori su oni investitori koji ulažu u dionice na temelju savjeta prijatelja, trenda rasta. Fundamentalno dobra dionica znači da si barem donekle siguran da i ako padne njena vrijednost vratit će se na one razine na kojima bi trebala biti.
Mislim da si u krivu kad kažeš “Sve to nema veze sa fundamentalnim pokazateljima”. Itekako ima. Kod Microsofta promijenilo se to što više nitko nije htio kupovati na tim razinama i onda se lagano val okrenuo na dolje. Naravno da se sa Microsoft ništa fundamentalno nije promijenilo, ali tržište kapitala direktno nema veze s tim poduzećem, pa možeš lupati koliko hoćeš, samo ne i dokle hoćeš.
Npr. iako nije direktno vezano sa fundamentima, Sanader kaže, država će kroz dokapitalizaciju otpisati dugove Petrokemije i eto Petrokemije na 175 kuna. Nije se zadržala dugo na tom nivou jer trenutno nema osnove za to, ali možemo zamisliti kada se taj otpis zaista dogodi što će se zapravo dogoditi sa vrijednošću dionica Petrokemije. Ovo je bio odličan test.
Možemo uzeti masu primjera kada investitori kupuju samo zato što je in i onda nabijaju cijenu koja poslije se vraća na one “normalnije” razine. Noviji primjer je bio Belje koji je dostigao 250,00 kuna samo zato što je dobar dio njih kupovao i vjerovao da može puno, puno gore što se poslije pokazalo “lošim” za njih. Znači, Belje nije blo fundamentalno pokriveno što ne znači da već neće skoro biti.
Da ne duljim ima tu još masu primjera, i bitno je pri ulaganju paziti na pokazatelje kako bismo bili sigurni da li je naša investicija zaista isplativa i da barem smanjimo šanse da izgubimo novac. Sve u svemu, nalazimo se dosta visoko kao tržište, ipak, uskoro stižu financijska izvješća i sad tko je dobro stao u neku dionicu bit će sretan ili obratno.
Dejavue: ” Vremenski, kod ulaganja i ostanka u dionici, koja je razlika po tebi, tj. za tebe u spekulaciji i investiciji? ” Ovisi o tome koliko pratiš kretanje vrijednosti izabranih dionica. Ako je podcijenjena i za dva mjeseca naraste nekoliko stotina postotaka i ti prodaš, po meni nisi špekulant, već investitor kojeg je “iznenadio” rast njegove dionice. Špekulanti su oni koji ulažu na temelju informacija, predviđanja finan. izvještaja, zbog preuzimanja, inside informacija, a investitori na duge staze su oni koji uzmu određeno poduzeće, izračunaju sve moguće pokazatelje i ako ima smisla ulože i jednostavno ne diraju. To može biti od 6 mjeseci do 5 godina.
fanat_kupa: ” Sve to nema veze sa fundamentalnim pokazateljima. Fundamentalno se sa Microsoftom nije ništa promjenilo. Zbog niza loših vjesti, najvažnija je lošiji rezultati poslovanja za 3q od očekivanih, promjenila se perspektiva sa koje investitori promatraju dionicu MS. A to je puno važnije od fundamentalnih pokazatelja i parametara iz formule za izračun “realne” cjene dionice. ” Najgori su oni investitori koji ulažu u dionice na temelju savjeta prijatelja, trenda rasta. Fundamentalno dobra dionica znači da si barem donekle siguran da i ako padne njena vrijednost vratit će se na one razine na kojima bi trebala biti. Mislim da si u krivu kad kažeš “Sve to nema veze sa fundamentalnim pokazateljima”. Itekako ima. Kod Microsofta promijenilo se to što više nitko nije htio kupovati na tim razinama i onda se lagano val okrenuo na dolje. Naravno da se sa Microsoft ništa fundamentalno nije promijenilo, ali tržište kapitala direktno nema veze s tim poduzećem, pa možeš lupati koliko hoćeš, samo ne i dokle hoćeš.
Možemo uzeti masu primjera kada investitori kupuju samo zato što je in i onda nabijaju cijenu koja poslije se vraća na one “normalnije” razine. Noviji primjer je bio Belje koji je dostigao 250,00 kuna samo zato što je dobar dio njih kupovao i vjerovao da može puno, puno gore što se poslije pokazalo “lošim” za njih. Znači, Belje nije blo fundamentalno pokriveno što ne znači da već neće skoro biti. Da ne duljim ima tu još masu primjera, i bitno je pri ulaganju paziti na pokazatelje kako bismo bili sigurni da li je naša investicija zaista isplativa i da barem smanjimo šanse da izgubimo novac. Sve u svemu, nalazimo se dosta visoko kao tržište, ipak, uskoro stižu financijska izvješća i sad tko je dobro stao u neku dionicu bit će sretan ili obratno.
U slučaju novog vala tržišta, kojeg očekujem, bilo bi se dobro stacionirati u dionicama koje su jako pale a da se nije nešto fudamentalno promijenilo. Npr. Slatinska i JDBA nakon što je definirano da je SONIC prodan.
ATPL jer tržište suhih tereta pokazuje neočekivanu snagu bez obzira na novogradnju. ADRS i ERNT koji će većinom biti utočište lovi od Plive i pokazuju dobre fundamente. Također VIRO nepravedno pod korekcijom nije adekvatno reagirao na pozitivne vijesti, još potcijenjen a prva kotacija, TNPL izašla sa odličnim izvješćem i nekoliko pozitvnih tekstova u novinama, ali u loše vrijeme.
JDPL extremno podcijenjen gledajući na vrijednost imovine, također uz ATPL očekujem bolje izvješće drugog kvartala.
LKRI nije loši play kratkoročno, čini mi se da se sad dno potvrdilo, i kupnja je jaka. Makar nema nekih fundamenatalnih razloga za kupnju, veliki pad kod ulagača obično daje neku sigurnost i koliko sam pratio vani u slučaju jačih korekcija u pozitivu takve dionice znaju donijeti lijepih 10-15%.
Slažem se, s obzirom na jaki buy signal, da bi se na LKRI kratkoročno mogla dići neka pinka, ali najvjerojatnije ukoliko je osoba ušla na 215-220 s bozirom da zadnje prodaje govore da se kupuje po 228 što je već dosta velika razlika.
ostalo nisam proučavao s toga nemam ništa pametno za dodati [smiley7]
ono što još njušim jest povratak SAPN s obzirom da sadašnji pokazatelji (grafovi koje od prije par dana proučavam i postajem veliki mag [smiley1]) govore da bi kroz par dana molo doći do jakog buy signala.