Uz duzno postovanje, zasto ste se svi okomili na dijasporu, a nitko ne spominje i da manjine mozda mogu presuditi… Manjine imaju 8 glasova a dijaspora 5.
Evo napisa već post jedan, pa mi palo na pamet, da nadopunim dakle.
Po meni postoji jedan, ali vrlo bitna razlika između glasova dijaspore i glasova manjina.
Glasovi dijaspore skoro svi pripadaju HDZ-u. Dok manjina dobiva svoje zastupnioke koji ne pripadaju ni SDP ni HDZ, kad bi dijsapora imala svoje kandidate za saborske zastupnike bilo bi usporedivo, ali bez daljnjeg stojim iza toga da ne bih dao glasa ni dijsapori uopće ni manjinama kao takvima, na izbore bi da se mene pita izlazili kao građani RH i imaju ista prava kao i ja.
Gradjani RH izlaze na izbore. Citirat cu sdp-ovca Milana Bandica: “Za mene ne postoji dijaspora. Sto je to? Neka mi netko kaze? Postoje samo drzavljani RH”
I zaista je tako. Stalno se forsira neka “dijaspora”. Svi DRZAVLJANI RH imanju pravo glasa, kao sto je i u prakticki svim demokratskim drzavama. To sto neki drzavljani RH koji zive izvan RH imaju sklonost glasati za HDZ apsolutno nije HDZ-ov problem. Netko drugi se tu treba zabrinuti. Posve je drugo i po meni pravo pitanje: na koji nacin je netko stekao drzavljanstvo. U tom je pravi problem. Sto se to djelilo sakom i kapom.
Što se tiče komunjara… To više ne postoji…. Osim ako ti još uvijek ne živiš u nekim prošlim vremenima. Ako HDZ onaj tuđmanovski može sada biti prihvatljiv zašto je tako teško shvatiti da i SDP može napravit zaokret u smislu klasičnog komunizma??
kako ne postoje…pa ne znaš što se pjevalo u stožeru SDP-a?!?partizanski hitovi…ali nije fora samo u hitovima…fora je u ideologiji…ne razmišljaju ništa drugačije od onih prijašnjih crvenih….samo su se malo modernizirali…
što se Tuđmana tiče…ne znam o kojoj to politici pričaš…detuđmanizacija…što je to?kad mi netko počne sa tim forama…sve mi je jasno…Tuđman je imao viziju Hrvatske…kao nezavisne i slobodne države…i ostvario ju je…sviđalo se to nekome ili ne….a Ivica Račan kojeg spominješ….vidiš…on je u ta vremena govorio kako je HDZ stranka opasnih namjera…a HDZ je imao samo jednu namjeru….da stvori državu Hrvatsku…e pa ljudi moji…o čemu mi onda ovdje pričamo?!?
a za “dijasporu” ti je sve trotter objasnio….i u potpunosti se slažem sa svime što je napisao….
Imam 25 godina. Mlad sam ne pamtim stara vremena.
upravo zbog takvih mladih kao ti…koji se malo toga sjećaju ili ništa ne znaju…kojima su uši napunili SDP-ovci da trebaju glasati za promjene (čitaj: za njih) kako bi nam svima bilo bolje ( a ruku na srce bilo bi bolje samo njima)…upravo je iz tog razloga i SDP dobio toliko glasova…
što se tiče vodećih…neovisno iz kojih će redova biti…uvijek će biti rodbinskih veza…namještanja, prvo za svoj džep a onda za sve druge…tako je bilo i bit će…i to je ajmo reć “ljudski”….
samo ima jedna bitna razlika….što su ovi iz HDZ-a puno sposobniji vodit ovu državu za razliku od Milanovića, Pusićke i sličnih…nije dosta da imamo predsjednika ništ koristi…sad bi nam još takva vlada trebala…e pa onda bi stvarno otišlo sve u …[censored]
kako ne postoje…pa ne znaš što se pjevalo u stožeru SDP-a?!?partizanski hitovi…ali nije fora samo u hitovima…fora je u ideologiji…ne razmišljaju ništa drugačije od onih prijašnjih crvenih….samo su se malo modernizirali…
što se Tuđmana tiče…ne znam o kojoj to politici pričaš…detuđmanizacija…što je to?kad mi netko počne sa tim forama…sve mi je jasno…Tuđman je imao viziju Hrvatske…kao nezavisne i slobodne države…i ostvario ju je…sviđalo se to nekome ili ne….a Ivica Račan kojeg spominješ….vidiš…on je u ta vremena govorio kako je HDZ stranka opasnih namjera…a HDZ je imao samo jednu namjeru….da stvori državu Hrvatsku…e pa ljudi moji…o čemu mi onda ovdje pričamo?!?
a za “dijasporu” ti je sve trotter objasnio….i u potpunosti se slažem sa svime što je napisao….
Kako si čudan…… Tuđman kojeg toliko cijeniš je sjedio s Miloševićem i planirao podijeliti Bosnu….. O Tuđmanu dalje neću mrtav je i ne da mi se izvlačit sad sve stvari ko je kome i zašto napravio…..
Ima smeća na obje strane ti uporno vidiš samo jednu.
Nisam upućen kako je u drugim demokratskim državama i iskreno ne zanima me. Ali isto tako nisam siguran da ti znaš, Imam osjećaj da više nagađaš, ili da znaš za jednu konkretnu zemlju pa onda generaliziraš na sve.
Ako sam u krivu slobodno me ispravi i napiši tu popis zemalja u kojima dijaspora sa prebivalištem van te zemlje ima pravo glasa.
Ako to ne možeš napraviti molio bih te da ne argumentiraš u prazno.
Ti naglašavaš svi državljani imaju pravo glasa. Da, tako stoji u zakonu. Nisam nikad ni rekao da nemaju. Ja kažem da bih ja mjenjao zakon i zabranio im. Dao sam ti pošten i razuman argument zbog čega.
Kontraargument još uvijek čekam ili je najbolje što možeš pa oni su Hrvati…
Prvo bi svima ukinuo dvojna državljanstva jer su po meni kršenje ustava po kojem smo svi jednaki.
Ako je tako jel može meni Njemačka dati državljanstvo pa da ja malo uživam blagodati dvostrukog državljanstva.
Živim u Njemačkoj i tamo plaćam poreze i guštam u standardu, kad se pak razbolim dođem u RH se besplatno liječiti, jer bože moj netko mi je tu platio porez pa imam pravo i na to.
Nemoj pričati o pravima ako nećeš meni omogućiti ista.
Nije isto ako netko radi u inozemstvu jer tu nema posla pa se vraća kući svako toliko i prehranjuje obitelj itd, ali i dalje ima hrvatsko državljanstvo kao jedino i prebivalište u RH.
Ovaj koji ima njemačko i koji je prebivalište prebacio tamo, ja ne razumijem zašto se ti zalažeš za njega, osim ako nisi on….
upravo zbog takvih mladih kao ti…koji se malo toga sjećaju ili ništa ne znaju…kojima su uši napunili SDP-ovci da trebaju glasati za promjene (čitaj: za njih) kako bi nam svima bilo bolje ( a ruku na srce bilo bi bolje samo njima)…upravo je iz tog razloga i SDP dobio toliko glasova…
što se tiče vodećih…neovisno iz kojih će redova biti…uvijek će biti rodbinskih veza…namještanja, prvo za svoj džep a onda za sve druge…tako je bilo i bit će…i to je ajmo reć “ljudski”….
samo ima jedna bitna razlika….što su ovi iz HDZ-a puno sposobniji vodit ovu državu za razliku od Milanovića, Pusićke i sličnih…nije dosta da imamo predsjednika ništ koristi…sad bi nam još takva vlada trebala…e pa onda bi stvarno otišlo sve u …[censored]
E sad već vrijeđaš.
Kao prvo ne znam koliko imaš godina pa ne znam s kim raspravljam. Kao drugo da li ja nešto i o čemu koliko znam teško da ćeš ti ikad moći procijeniti s obzirom da me ne poznaš?
Pročitaj ponovno post prvi koji je izazvao tvoju reakciju i objasni mi kako si zaključio da sam ja za SDP, kad sam lijepo napisao da nisam ni za jedne ni za druge, ili imaš nekih problema sa čitanjem ili ne znam u čemu je problem.
O HDZ ovoj sposobnosti imam samo jednu riječ i molim te da prekinemo besmislenu polemiku.
JU BI TO
Imam 25 godina. Mlad sam ne pamtim stara vremena. Račan je na mene ostavio dojam najodmjerenijeg političara otkad ja pratim politiku. Ne mogu suditi o stvarima za koje ne znam pričam o poslijeratnom vremenu, jer od tad nešto i pamtim prije toga sam bio premal.
Daj si pogledaj šta si sam napisao…pa onda nešto napiši…sam si rekao da o tim vremenima i stvarima ne znaš mnogo…
a i napisao si kakav je dojam ostavio Račan na tebe….
ne vrijeđam nikoga….
šta se tiče pravo glasa dijaspore…isto ne znaš da su znatno doprinjeli svojim sredstvima za vrijeme rata…nešto je išlo za nabavu oružja…nešto za humanitarnu pomoć…al ti to mali moj ne znaš…pa ne [censored]
sad kad nam više ne trebaju…kad imamo svoju državu…i ulažemo mamine i tatine novčeke u ht….sad ih možemo šutnut nogom u dupe…jel tako?
a možda bi se trebali vratit u 19. st. pa ovo uvest….
Aktivno biračko pravo bilo je tijekom 19. stoljeća ograničeno imovinskim cenzusom i cenzusom naobrazbe. Kadkad se u pojednim državama primjenjivao samo jedan, u početku imovinski cenzus, a kasnije cenzus naobrazbe.
A da dođu crveni…prvo šta bi napravili ukinuli pravo glasa dijaspori….da vidimo šta o tome vele…
U političkim sustavima u kojima se ispod demokratskih oblika krije politička diktatura, često se biračko pravo oduzima određenim grupama ili pojedincima zbog tzv. političke nedostojnosti.
Daj si pogledaj šta si sam napisao…pa onda nešto napiši…sam si rekao da o tim vremenima i stvarima ne znaš mnogo…
a i napisao si kakav je dojam ostavio Račan na tebe….
ne vrijeđam nikoga….
šta se tiče pravo glasa dijaspore…isto ne znaš da su znatno doprinjeli svojim sredstvima za vrijeme rata…nešto je išlo za nabavu oružja…nešto za humanitarnu pomoć…al ti to mali moj ne znaš…pa ne [censored]
sad kad nam više ne trebaju…kad imamo svoju državu…i ulažemo mamine i tatine novčeke u ht….sad ih možemo šutnut nogom u dupe…jel tako?
Ja znam dobro što sam napisao, a sad se već počinjem pitat jel imaš osnovnu završenu…..
Račan je na mene ostavi dojam najodmjerenijeg političara znači upravo to, a ne kao u tvojoj mašti da sam ja pobornik sdp-a. Čovjek ne smije imati ni mišljenje više…. na što je spao ovaj forum…
Znam ja dobro da su oni financirali, isto tako znam gdje je velik dio tog novca zavrsio…. hvala starček ne moraš mi to pojašnjavati, toliko opće kulture imam….
I to me isto tako ne zanima. Svoj stav sam jasno objasnio.
Mogu oni slobodno i dalje uplaćivati ja im ne branim, ali glas im ne bi dao.
Novci nisu ni od tate ni od mame nego zajednička ušteđevina moje supruge i mene… zato sam i uplatio samo jedan paket jer nisam imao za više…
Tebi ne bi naškodio jedan bonton u raspravi.
Ovaj dio da o tim stvarima ne znam mnogo je istina, ali očito znam koliko i ti, a ja sam mislio da to nije mnogo, ispričavam se moja greška…..
Mogu oni slobodno i dalje uplaćivati ja im ne branim, ali glas im ne bi dao.
sva sreća pa se tebe ne pita…
ne znam zašto se uopće upuštam u raspravu o politici s nekime tko ima 25 godina…
ne znam o kojem bontonu opet govoriš…nikoga nisam vrijeđao…sam si napisao što ne znaš…i na to sam se pozvao…a osim toga iz tvojih postova je vidljivo koliko znaš….
ja se nisam nigdi, kao ni ti, deklarirao da sam HDZ-ovac…samo sam iznio svoje mišljenje (kao što si i ti)…
a moje mišljenje je da je HDZ učinio puno više za Hrvatsku…da dijaspora treba imati pravo glasa iz razloga koje sam prije naveo…i da je HDZ-ovo vodstvo puno sposobnije od SDP-ovog….
i idemo dalje…
Bonton bi nalago da kažeš koliko imaš godina s obzirom da sam ja napisao svoje.
Bonton bi nalago da mi se ne obraćaš s visoka.
Ali meni bonton nije uopće bitan. Bitna mi je konstruktivna rasprva, koju uporno guršau destruktivnu i želiš polemizirat o stvarima o kojima nisam ni pisao itd…
Ovaj zadnji post je ok.
I na njega se mogu napokon normalno nadovezat.
Dakle tvoj je stav da imaju pravo glasa jer su financirali obranu Hrvatske? Valjda sam dobro shvatio.
Jel to bio problem odmah napisati bez ovih suvisnih komentara ko je koga kad i kako….
S tim stavom bi se mogao donekle složiti, ali povlači jedno drugo pitanje.
S tim financiranjem su oni kupili pravo glasa na koliko dugo, 3 genracije iza njih, manje ili više?
Isto se događa sa hrv. braniteljima. Imaju prava kakva im recimo pripadaju, ali na koliko će se generacija to prenijeti. Na njihove unuke, davat ćemo im prvenstvo upisa na fakultete pred sposbnijom djecom?
Negdje ta zahvala mora završiti. Za branitelje bih zavrsio sa njihovom djecom, na njih bi dozvolio prenošenje prava, ali ne dalje od toga.
Za dijasporu bih to skresao u početku, jer ne vidim način i vremenski period koliko bih trebao biti zahvaln na tom činu.
Bonton bi nalago da kažeš koliko imaš godina s obzirom da sam ja napisao svoje.
Za dijasporu bih to skresao u početku, jer ne vidim način i vremenski period koliko bih trebao biti zahvaln na tom činu.
Bonton bi također nalagao da me se kao stariju i iskusniju osobu poštuje…a ne da mi se govori kako nemam ni osnovnu školu završenu…toliko o bontonu…
A što se zahvalnosti tiče….treba biti zahvalan doživotno…jer da nije bilo tih ljudi, možda mladi gospon ne bi danas bezbrižno sjedio ispred svog računala, ulagao u dionice i živio život koji trenutno živi…u slobodnoj i nezavisnoj Hrvatskoj…
pogledaj malo Židove kako drže do svojih žrtava..a Njemačka će im se morat doživotno klanjat za ono što je Hitler učinio…