naziv trvtke(žig) može biti zaštičen i najčešće je,neznam za slučaj da je to tada nečije privatno vlasništvo već vlasništvo te iste firme.
ako je vlasništvo firme koja je otišla u stečaj dio je stečajne imovine i sve je jasno,vjerovnici su ga preuzeli pod naknadu potraživanja
ako može biti i je privatno vlasništvo tada je stvar kompliciranija i nepovoljnija za firmu ali ima temelja da se osporava zaštita takvih riječi koje nije moguće privatizirati.
primjera ima nebrojeno:medved,srna,zec,mača(e)k,lisica…
sve su to nečija prezimena i često više njih i neznam kako bi to bilo provedivo.
poslije stečaja netko je morao donjeti odluku o nazivu firme i teško je povjerovati da pravnici nisu konzultirani oko tako važne stvari?
Drago mi je da ima realnih komentara..
Da se piše o oba tipa budućih scenarija..pozitivnom i negativnom..
Pozitivni scenario je da Pevec uspije dobiti bitku sa svim domaćim i stranim lancima..
Trebamo vjerovati da ima dovoljno sposobnu Upravu i strategiju..
Negativan scenario je da izgubi bitku sa konkurencijom i izgubi stare sporove..
Samo spor sa Zdravkom Pevecom težak je 78 milijuna kuna plus kamate od 2012..
Vezan je za korištenje imena..
Ako Uprava izgubi taj spor..
Izgubit će ime Pevec i preko 200 milijuna kuna..
Meni bi bilo još draže da se kod ovakvih potencijalno važnih informacija napiše da li se posjeduje dionice (sitno ili 500+ kom) ili ne
Također je važno navesti da li Pevec može sve eventualne kosture apsorbirati. Naravno da može jer ima određene rezervacije za sporove + 140mil kn zarade od lani + još toliko najmanje i ove godine, pa dolazimo do cifre 300mil kn +.
Isto tako treba reći da je "fer cijena" oko p/e 4.
Dakle žele vas prepasti, nikakva konkurencija trenutno nije problem, to se vidi iz grafa poslovanja zadnje 4 god, bilo prihoda, bilo dobiti.
Svi koji možete kupite do stotice jer to uprava želi za sebe, a oni znaju sve o kosturima ali svejedno se trude na sve načine povećati broj.
Možda je fer cijena ovako smiješna..387kn…. jer je uprava sve sporove ukalkulirala kao gubitak.
Pevec je jako malo zadužen, zapravo beznačajno obzirom na prihode što se vidi iz rastuće dobiti. Dobit ne raste rapidno kada imate velike fin. obveze.
Imam dionice…1000+
[/quote]
Podsjedujem dionice… 1 000 plus
Pokušavam pisati argumentirano.
Gledam šta drugi pišu i komentiram samo činjenicama..
Ante je pozitivac
Ja bih volio da bude pozitivan scenario i da dividenda svake godine bude barem 50 kuna..ali to nije realno..
Ante kaže da postoje rezervacije što je činjenica ali zaboravlja da je isplaćena dividenda od 80 miliona prošle godine..
Zaboravlja i da je kupljeno 9 nekretnina u zadnje 2 godine..
Dakle keša nema..
Ne nagovaram nikoga niti da kupi niti da proda dionice..
[/quote]
Nisam ja ništa zaboravio, a najmanje što je uprava radila i što radi malim dioničarima. Nisu li neke nekretnine kupljene kreditnim linijama kako piše u objavi. Nije li lani isplaćeno 61kn dividende koja nije bila najavljena u pozivu za skupštinu. Međutim eps je bio 86kn. tako da je 25 kn eps-a ostalo u firmi. Prošla je prema Lovrinčeviću bila još bolja godina sa preko 100kn pio dionici odnosno oko 140mil kn. I ova godina će zaraditi barem kao prošla. Jedna nekretnina na kredu, druga u cashu. Ugodini jedna do dvije i to sada rade dobro, konzervativno, da se ne preinvestira. Pevec se nema više što posebno širiti osim Split2 ali to ionako ide dogodine.
Da nisu korištene kreditne linije bilo bi jasno da se radi o izvlačenju love jer bi se beton prenapuhao, a zašto?
Zašto plaćati cashom kad možeš polugom, sad je vrijeme za to.
Ovo za pripravnike ne znam ali ako je nešto iznad 50% to meni ništa ne znači. Zašto nije 100%. Pevec bez frke može dići 200-300 mil kn kredita i servisirati ga iz takućeg poslovanja.
Uglavnom ja ću kupiti još 50kom, a kao i uprava i Hrkači volio bih i još. Lova nikad nije problem, problem je kokošarenje.
Govorimo o firmi sa 2 mlrd prihoda.
[/quote]
Što vam je konretno Uprava loše radila?
Tukla, maltretirala ili uzela nešto vaše?
Olako etiketirate ljude koji rade jako dobar posao za nas sve..
Sigurna sam da rade najbolje što znaju u interesu tvrtke..
A sada da li je to dovoljno dobro da svi zaradimo milijune nisam sigurna..
Da li su dovoljno sposobni za veće iskorake u to nisam sigurna..
Kada prozivate Upravu da je protiv vas zaboravljate da je njihov posao raditi u interesu firme a ne malih ili velikih dioničara..
Bruce.Lee
Kažete da je sada na drugom stupnju, kako je prošlo na prvom? Mislim ovdje ste dosta proaktivni pa recite ljudima do kraja.
Ante
Samo činjenice..
Dakle na prvom stupnju je dobio Pevec dd..
Isto tako je Pevec dd dobio na prvom stupnju protiv Volva..
Pa ste vidjeli kako je završilo…
Na drugom stupnju dobio je Volvo..
Kakvu poruku možemo izvući..?
Zbog neujednačenosti sudske prakse u HR nemamo nikakvih garancija kako će završiti bilo koji spor..
Ante
Žao mi je što relativiziram vaš pozitivan stav..
..Ali čim je rezerviran znači da je vjerojatnost da će biti izgubljen preko 50 posto..
To vam zna svaki revizorski pripravnik….
svaka firma mora za pokrenuti sudski spor protiv nje raditi rezervaciju,to ne implicira izglednost ishoda na bilo koji način,po završetku ide isplata ili odrezervacija za sudski spor.
nije mi logično da može firma izgubiti je je to i prezime i sinononim,znači nije samo prezime iako i da je opet bi mi bilo normalno da je dozvoljeno jer je preuzeto iz stečaja.
može se reći da je to bivšim vlasnicima bila sretna podudarnost a novim vlasnicima samo sinonim za pijetao,,kokot.
ajmo ovako otvorim danas firmu primjerice sa imenom jazavac d.d. ili djetlić d.d. ili vuk d.d…..
dali trebam nekom gospodinu sa prezimenom vuk,jazavac,djetlić plačati odštetu,rentu….?
svima u svijetu sa tim prezimenom?
a ono što je on stvorio pod imenom pevec to je i sam po vl izboru uništio?
ovo je novi pevec(pijetao,kokot) sa novim vlasnicima,dioničarima.
autorska prava na pevec kao sinonim za pijetao,kokot teško da su moguća.
rezimirat ćemo nekad..
[/quote]
Migra
Jako griješite..
Niste baš imali puno doticaja u životu sa revizijom..
Bilo bi super ovo kako bi vi htjeli..
Svi bi sve rezervirali i ne bi nitko plaćao porez na dobit..
Ako niste znali rezervacija umanjuje osnovicu poreza na dobit..
Dakle rezervirati po MRSu možete samo ono što odvjetnici procjene da je vjerojatnost gubitka preko 50 posto..
Pitajte predsjednika UMDP, on se aktivno bavio sa tim
naziv trvtke(žig) može biti zaštičen i najčešće je,neznam za slučaj da je to tada nečije privatno vlasništvo već vlasništvo te iste firme.
ako je vlasništvo firme koja je otišla u stečaj dio je stečajne imovine i sve je jasno,vjerovnici su ga preuzeli pod naknadu potraživanja
ako može biti i je privatno vlasništvo tada je stvar kompliciranija i nepovoljnija za firmu ali ima temelja da se osporava zaštita takvih riječi koje nije moguće privatizirati.
primjera ima nebrojeno:medved,srna,zec,mača(e)k,lisica…
sve su to nečija prezimena i često više njih i neznam kako bi to bilo provedivo.
poslije stečaja netko je morao donjeti odluku o nazivu firme i teško je povjerovati da pravnici nisu konzultirani oko tako važne stvari?
Migra
Ovdje je Pevec dd zaštitio ime prije stečaja..
Ali 2012 Zdravko tuži Pevec dd da koristi bez naknade njegovo intelektualno vlasništvo..
Navodno postoje ugovori o korištenju imena bez naknade do 2012 a poslije toga se mora plaćati za korištenje imena Pevec..
E sada da li su ugovori lažni ili antidatirani ili pravi o tome treba odlučiti sud..
O toj odluci suda ovisi da li Pevec dd može zadržati ime ili mora platiti 200 milijuna kuna…
naziv trvtke(žig) može biti zaštičen i najčešće je,neznam za slučaj da je to tada nečije privatno vlasništvo već vlasništvo te iste firme.
ako je vlasništvo firme koja je otišla u stečaj dio je stečajne imovine i sve je jasno,vjerovnici su ga preuzeli pod naknadu potraživanja
ako može biti i je privatno vlasništvo tada je stvar kompliciranija i nepovoljnija za firmu ali ima temelja da se osporava zaštita takvih riječi koje nije moguće privatizirati.
primjera ima nebrojeno:medved,srna,zec,mača(e)k,lisica…
sve su to nečija prezimena i često više njih i neznam kako bi to bilo provedivo.
poslije stečaja netko je morao donjeti odluku o nazivu firme i teško je povjerovati da pravnici nisu konzultirani oko tako važne stvari?
Migra
Ovdje je Pevec dd zaštitio ime prije stečaja..
Ali 2012 Zdravko tuži Pevec dd da koristi bez naknade njegovo intelektualno vlasništvo..
Navodno postoje ugovori o korištenju imena bez naknade do 2012 a poslije toga se mora plaćati za korištenje imena Pevec..
E sada da li su ugovori lažni ili antidatirani ili pravi o tome treba odlučiti sud..
O toj odluci suda ovisi da li Pevec dd može zadržati ime ili mora platiti 200 milijuna kuna…
[/quote]
Je, 800 milijuna. Da to ime vrijedi i 100 milijuna, sam bi ga Pevec prodao i smanjio dug. Ako se radi o nematerijalnoj imovini onda tu imovinu treba testirati na vrijednost i revalorizorati po potrebi. Diona, sljednica Dinove i Slavije je takodjer spašena stečajem s preustrojem, koliko je vrijedilo njezino ime? Zanemarivo malo ili ništa.
I zašto nova uprava nije promijenila ime nego je zadržala staro? Pa očito zato jer je jasno da je izglednost da Pevec dobije spor i značajnije to unovči, mala i zato jer bi se sud ionako priklonio misljenju da je društvo bilo u stečaju i da u tom procesu nije bilo uputno pa ni moguće mijenjati ime i rebrandirati priču.
naziv trvtke(žig) može biti zaštičen i najčešće je,neznam za slučaj da je to tada nečije privatno vlasništvo već vlasništvo te iste firme.
ako je vlasništvo firme koja je otišla u stečaj dio je stečajne imovine i sve je jasno,vjerovnici su ga preuzeli pod naknadu potraživanja
ako može biti i je privatno vlasništvo tada je stvar kompliciranija i nepovoljnija za firmu ali ima temelja da se osporava zaštita takvih riječi koje nije moguće privatizirati.
primjera ima nebrojeno:medved,srna,zec,mača(e)k,lisica…
sve su to nečija prezimena i često više njih i neznam kako bi to bilo provedivo.
poslije stečaja netko je morao donjeti odluku o nazivu firme i teško je povjerovati da pravnici nisu konzultirani oko tako važne stvari?
Migra
Ovdje je Pevec dd zaštitio ime prije stečaja..
Ali 2012 Zdravko tuži Pevec dd da koristi bez naknade njegovo intelektualno vlasništvo..
Navodno postoje ugovori o korištenju imena bez naknade do 2012 a poslije toga se mora plaćati za korištenje imena Pevec..
E sada da li su ugovori lažni ili antidatirani ili pravi o tome treba odlučiti sud..
O toj odluci suda ovisi da li Pevec dd može zadržati ime ili mora platiti 200 milijuna kuna…
[/quote]
Je, 800 milijuna. Da to ime vrijedi i 100 milijuna, sam bi ga Pevec prodao i smanjio dug. Ako se radi o nematerijalnoj imovini onda tu imovinu treba testirati na vrijednost i revalorizorati po potrebi. Diona, sljednica Dinove i Slavije je takodjer spašena stečajem s preustrojem, koliko je vrijedilo njezino ime? Zanemarivo malo ili ništa.
I zašto nova uprava nije promijenila ime nego je zadržala staro? Pa očito zato jer je jasno da je izglednost da Pevec dobije spor i značajnije to unovči, mala i zato jer bi se sud ionako priklonio misljenju da je društvo bilo u stečaju i da u tom procesu nije bilo uputno pa ni moguće mijenjati ime i rebrandirati priču.
[/quote]
Ja vam govorim o sudskom sporu koji je najveća rezervacija i iznosi 78 milijuna kuna bez kamata a ne o vrijednosti brenda Pevec..
Uprava tvrdi da je brend Pevec u vlasništvu tvrtke Pevec a Zdravko tvrdi da je njegovo intelektualno vlasništvo..
Ako sud presudi u korist Zdravka tek tada se može razmišljati o promjeni imena jer se ono neće moći koristiti..
Vjerujem da se Pevec može zadužiti i preživjeti i isplatu tih 200 milijuna ako izgubi spor..
Migra
Jako griješite..
Niste baš imali puno doticaja u životu sa revizijom..
Bilo bi super ovo kako bi vi htjeli..
Svi bi sve rezervirali i ne bi nitko plaćao porez na dobit..
Ako niste znali rezervacija umanjuje osnovicu poreza na dobit..
Dakle rezervirati po MRSu možete samo ono što odvjetnici procjene da je vjerojatnost gubitka preko 50 posto..
Pitajte predsjednika UMDP, on se aktivno bavio sa tim
završetkom spora ide odrezervacija ako je dobiven i povečava se porezna osnovica
znači ne izbjegava se porezna osnovica nego odgađa.
e sad da su ovdjetnici matematičari nebi ni sudovi postojali,a tko može reći da je izglednost gubitka spora veće ili manja od 50%?
pa jedan mali i najsitniji detalj kojeg sud može uvažiti ili ne ponekad odlučuje tko će dobiti a tko izgubirti.
priznajem da nisam upoznat sa detaljima ovog spora koji se nametnuo za raspravu i da ima bitno bolje upućenih.
ovo što sam do sada pročitao me upućuje na sumnju da je to bio potez očajnika koji je shvatio da će
ostati bez svega pa je pokušao ovaj manevar.
ako ga je odradio na vrijeme možda ima šanse ali ako je to naknadno izvukao iz ormara,odštampao tada je to na tankom ledu.
i najgori scenarij pevec će preživjeti ali ako je bilo imalo sporno nije mi jasna uprava koja nije uzela drugo ime ili doradila ga na način da nije sporno?
ma šta je vrijedilu u tom imenu koji je bilo sinonim za najbezumnije iskorištavanje radnika u hr,najlošiju uslugu u trgovini i sve ostalo najlošije po meni i kako sam se sam nebrojeno puta na svojoj koži uvjerio.
to je bilo oličenje antitrgovine i da se mene pitalo nebi se korisio zdravkov antibrend.
sigurno ima i nešto radi čega se je ostavilo isto ime ali…
a sad šta je tu je,čekamo presudu.
ako zdravko dobije biti će najskuplje u povijesti plačen jedan antibrend po mom skromnon mišljenju.
p.s.
ono što je sljedilo nakon njegove ere e to je sasvim druga priča i sada ima vrijednost brenda koji će s vremenom rasti.
naziv trvtke(žig) može biti zaštičen i najčešće je,neznam za slučaj da je to tada nečije privatno vlasništvo već vlasništvo te iste firme.
ako je vlasništvo firme koja je otišla u stečaj dio je stečajne imovine i sve je jasno,vjerovnici su ga preuzeli pod naknadu potraživanja
ako može biti i je privatno vlasništvo tada je stvar kompliciranija i nepovoljnija za firmu ali ima temelja da se osporava zaštita takvih riječi koje nije moguće privatizirati.
primjera ima nebrojeno:medved,srna,zec,mača(e)k,lisica…
sve su to nečija prezimena i često više njih i neznam kako bi to bilo provedivo.
poslije stečaja netko je morao donjeti odluku o nazivu firme i teško je povjerovati da pravnici nisu konzultirani oko tako važne stvari?
Migra
Ovdje je Pevec dd zaštitio ime prije stečaja..
Ali 2012 Zdravko tuži Pevec dd da koristi bez naknade njegovo intelektualno vlasništvo..
Navodno postoje ugovori o korištenju imena bez naknade do 2012 a poslije toga se mora plaćati za korištenje imena Pevec..
E sada da li su ugovori lažni ili antidatirani ili pravi o tome treba odlučiti sud..
O toj odluci suda ovisi da li Pevec dd može zadržati ime ili mora platiti 200 milijuna kuna…
[/quote]
Je, 800 milijuna. Da to ime vrijedi i 100 milijuna, sam bi ga Pevec prodao i smanjio dug. Ako se radi o nematerijalnoj imovini onda tu imovinu treba testirati na vrijednost i revalorizorati po potrebi. Diona, sljednica Dinove i Slavije je takodjer spašena stečajem s preustrojem, koliko je vrijedilo njezino ime? Zanemarivo malo ili ništa.
I zašto nova uprava nije promijenila ime nego je zadržala staro? Pa očito zato jer je jasno da je izglednost da Pevec dobije spor i značajnije to unovči, mala i zato jer bi se sud ionako priklonio misljenju da je društvo bilo u stečaju i da u tom procesu nije bilo uputno pa ni moguće mijenjati ime i rebrandirati priču.
[/quote]
Ja vam govorim o sudskom sporu koji je najveća rezervacija i iznosi 78 milijuna kuna bez kamata a ne o vrijednosti brenda Pevec..
Uprava tvrdi da je brend Pevec u vlasništvu tvrtke Pevec a Zdravko tvrdi da je njegovo intelektualno vlasništvo..
Ako sud presudi u korist Zdravka tek tada se može razmišljati o promjeni imena jer se ono neće moći koristiti..
Vjerujem da se Pevec može zadužiti i preživjeti i isplatu tih 200 milijuna ako izgubi spor..
[/quote]
Gdje pise da se rezervacija od 78 mil odnosi samo na sudski spor s pevecom ja to nisam nigdje vidio kad sam citao izvjesca spominje se samo vise sporova u kojima je uracunata glavnica i troskovi u 2017 se spominje samo rezervacija ukupna za zapocete sudske sporove u iznosu od 68 mil ?
naziv trvtke(žig) može biti zaštičen i najčešće je,neznam za slučaj da je to tada nečije privatno vlasništvo već vlasništvo te iste firme.
ako je vlasništvo firme koja je otišla u stečaj dio je stečajne imovine i sve je jasno,vjerovnici su ga preuzeli pod naknadu potraživanja
ako može biti i je privatno vlasništvo tada je stvar kompliciranija i nepovoljnija za firmu ali ima temelja da se osporava zaštita takvih riječi koje nije moguće privatizirati.
primjera ima nebrojeno:medved,srna,zec,mača(e)k,lisica…
sve su to nečija prezimena i često više njih i neznam kako bi to bilo provedivo.
poslije stečaja netko je morao donjeti odluku o nazivu firme i teško je povjerovati da pravnici nisu konzultirani oko tako važne stvari?
Migra
Ovdje je Pevec dd zaštitio ime prije stečaja..
Ali 2012 Zdravko tuži Pevec dd da koristi bez naknade njegovo intelektualno vlasništvo..
Navodno postoje ugovori o korištenju imena bez naknade do 2012 a poslije toga se mora plaćati za korištenje imena Pevec..
E sada da li su ugovori lažni ili antidatirani ili pravi o tome treba odlučiti sud..
O toj odluci suda ovisi da li Pevec dd može zadržati ime ili mora platiti 200 milijuna kuna…
[/quote]
Je, 800 milijuna. Da to ime vrijedi i 100 milijuna, sam bi ga Pevec prodao i smanjio dug. Ako se radi o nematerijalnoj imovini onda tu imovinu treba testirati na vrijednost i revalorizorati po potrebi. Diona, sljednica Dinove i Slavije je takodjer spašena stečajem s preustrojem, koliko je vrijedilo njezino ime? Zanemarivo malo ili ništa.
I zašto nova uprava nije promijenila ime nego je zadržala staro? Pa očito zato jer je jasno da je izglednost da Pevec dobije spor i značajnije to unovči, mala i zato jer bi se sud ionako priklonio misljenju da je društvo bilo u stečaju i da u tom procesu nije bilo uputno pa ni moguće mijenjati ime i rebrandirati priču.
[/quote]
Ja vam govorim o sudskom sporu koji je najveća rezervacija i iznosi 78 milijuna kuna bez kamata a ne o vrijednosti brenda Pevec..
Uprava tvrdi da je brend Pevec u vlasništvu tvrtke Pevec a Zdravko tvrdi da je njegovo intelektualno vlasništvo..
Ako sud presudi u korist Zdravka tek tada se može razmišljati o promjeni imena jer se ono neće moći koristiti..
Vjerujem da se Pevec može zadužiti i preživjeti i isplatu tih 200 milijuna ako izgubi spor..
[/quote]
Pevec sigurno neće dobiti 200 milijuna za ime. To i vi znate jer bi se odavno s njime nagodili i kupili prava od njega. Dovoljno je pogledati vrijednost brenda Kraš kao primjer. Uprava ističe njegovu vrijednost http://www.poslovni.hr/hrvatska/moc-vrhunskog-brenda-krije-se-u-emociji-i-snaznoj-vezi-s-kupcima-341397u medijima, a u knjigama ga vode – po koliko? 0 kuna. I tu ne mislimo na “krovni brand” odnosno ime Kraš, nego i brendove tipa Bajadera, Bronhi ili Kiki. Za razliku od Peveca koji u posljednje vrijeme gura i promovira neke “budget” brendove, ovi imaju stvarnu vrijednost. Jer ih bilo tko drugi može proizvoditi pod njihovim imenom, ako ih otkupi. Pa uprava Peveca zna koliko su placena prava npr. na Bobi?
Sud može dosuditi neki manji iznos, sigurno neće ugroziti društvo i dosuditi to sto se ovdje navodi kao isklicna cifra. Osim ako se ne radi pod pritiskom nekoga trećega, al ne vjerujem kad je o Zdravku Pevecu riječ. Poznavajući Vujnovca i njegov modus operandi, i uključenost svih “proaktivnih” struja u slucaj ne vjerujem da Pevec ima značajnu vjerojatnost da dobije spor. Al to je moja odokativna procjena i ne bih volio da bude sugestivna. S druge strane, tko prijeci sada upravu da rebrendira i promijeni naziv firme? To je poslovna odluka koja ne podliježe nicim drugome osim njezinoj odluci.
Čisto da smo u tijeku Pevec d.d. je dobio spor na prvostupanjskom. Malo čudno da je plaćena onolika dividenda, a sad odjednom u 2019. god. se uprava sjetila spora, pa eto već poznata stvar stara 7 godina odjednom pred skupštinu (na kojoj treba očerupati što više desetica) se razvlači po forumu.
Nijedan sud neće čovjeka koji je ko i..ot zadužio firmu i samim time poslao u bankrot, tretirati kao svjetski brand, koji to ionako nije, ni Županijski. Cifra koja se ovdje spominje pogotovo je promjenjiva i sklona raznim dogovorima u slučaju dugoročnog parničenja.
Uglavnom moja “fer” cijena za dionicu je 1100kn umanjeno za mogući negativni ishod na sudu, i još minus mogućih oko 4% razvodnjavanja kao u slučaju sa Volvom.
Dvije godišnje dobiti Peveca, lani i ove godine zaokružite na 300mil kn. Plus rezervacije i eto nas blizu 400mil kn.
Pitajte upravu na skupštini koliki je ev/ebitda sa prošlogodišnjom dobiti ali se čvrsto držite za stolicu.