Da na to sam i mislio. samo plin nije poskupio, pa smatram ovu dionicu prilikom u budućem razdoblju. Samo zadnja dva tjedna se neko iskrcava moguče KD iako više nisu među prvih deset.

misliš da je po srijedi iskrcavanje? mislim da je ovo najlošiji trenutak za to, uoći Q1 koji ne može biti loš, s obzirom da je na koncu plina ipak bilo…

Poznato je da Ina-plin (mislim na ljetni/jesenski period) mora prodati plin kojeg u tom periodu ima više nego ga mogu plasirati bez velikih potrošača, nemože ucjenjivati cijenom plina što PTKM donosi samo dobit nakon povečanja cijena. Vlada je (emisija “Otvoreno” jučer) prisiljena amortizirati globalni udar na cijene energenata i stimulirati alternativna goriva. Do sada su se “uključivali” ali sada to postaje strateški imperativ. Zimski će period ubuduće odrediti dovršenje plinovoda Pula – Karlovac a odnos cijena će biti i dalje pažljivo određivan zbog strateškog značaja projekta i ublažavanja krize fosilnih energenata.

Alternativna goriva su vodik, tzv. hibridni pogoni (za nas trenutno fantazija) i ostaju bio-dizel i etanol.
Obje ove opcije su vezane na slijedeći način:
– iskoristiti neobrađene poljoprivredne površine (što neki već pripremaju na razne načine anticipacijom događanja u budućnosti i profita)
– da bi se postigli europski prinosi na tim površinama jedan od zakona su mineralna goriva bez kojih cijela ideja nije rentabina/profitabilna.
– povečanje površina i potrošnje = nužno povečana potreba za mineralnim gnojivima, vezano i povečana potražnja min. gnojiva za izvoz jer će postojeći kapaciteti u Europi i šire biti nedostatni. – jedino povečanjem proizvodnje alternativnih goriva Hrvatska se može približiti europskim standardima.
– povečanje cijene fosilnih goriva utjecat će i na cijene alternativnih te tako otvoriti još više realnu i već sada prisutnu profitabilnost PTKM a vezano za to i na pr. IPKT i potencijalno možda Badela i sličnih proizvođača koji već imaju sad tehničke pretpostavke za proizvodnju alternativnih energenata.

Ja mogu dodati samo AMEN na ovu jako dobru analizu uvaženog kolege Marcella…
ipak da slika ne bi bila toliko ružičasta, moram tu navesti i nekoliko potencijalnih problema za petrokemiju i ukupno plinarsko tržište…
prema najnovijim direktivama EU kao i o ugovoru o energetskoj zajednici zapadni balkan, kojeg je HR btw. potpisala u listopadu 2005. hrvatska mora liberalizirati svoje tržište plina do 1.7.2008. i to za sve kupce uključujući i one najmanje potrošače od 200 m3 plina godišnje…u isto vrijeme sve tvrtke koje se na ovaj ili onaj način bave proizvodnjom, transportom ili distribucijom plina moraju proči komplicirani set strukturnih promjena uključujući i procese unbundlinga koji je HEP već prošao (sve to isto najkasnije do 2008)…
E sada što to znači za sve nas…prvo da se pozabavimo cijenama plina u nas:
INA prodaje plin distzributerima i velikim korisnicima po 0.17$ za m3
INA prodaje plin Petrokemiji i HEPu po još manjoj cijeni, mislim da je oko 12-14 centa po m3
Ove zime je plin na eu-tržištu prodavan po 0.30 $ za m3 nabavna cijena, dok INA ima 5-godišnji ugovor sa rusijom o nabavkama plina po 0.24 $ za m3.

Vidljivo je iz gore navedenog da na kupoprodaji inozemnog plina INA akumulira gubitke, oni danas za nju iznose 350.000.000 kn i stalno rastu…ali postoji i domaći plin za koji INA nikome e želi reći po kojoj ga cijeni vad!!! a moje je mišljenje da im se troškovi kreću od 5-8 centa po m3, a ne bi me začudilo i da su niži…taj trošak vađenja po m3 plina je najstrože čuvana tajna INE i samo zato jer su Vladi zadnje dvije godine odbijali otkriti taj podatak (čime bi on postao javan) nisu dobili već 10 puta traženo poskupljenje cijene plina. No dobro, računica je jasna na uvoznom plinu INA gubi, a na domaćem ostvaruje extra-profite i sve 5…

Ali sada se situacija malo komplicira …liberalizacijom tržišta, Ina će morati svakom kupcu ponuditi plin po ISTIM uvijetima, bez diskriminacije jel to srpski kupac, nemac ili francuz…a možete misliti koliko bi Distributera iz gradova tipa Frankfurt, Berlin, PAriz, Beč, Rim…željelo kupovati plin po 14 centa po m3, ma jbga i po 18 centa kupovno je lijepa razlika na npr 2.000.000.000 m3 plina…
Znači ili će hrvatska ostati bez svog plina jer će ga INA prodati najboljem kupcu ili će se što je vjerojatnije cijene plina dići na svijetski prosijek, a to konkretno znaći najmanje 50% dizanje cijene i to u idućih 1-2 godine…
I sada zaključak: Petrokemiji bi najpametnije bilo kupiti svoje polje plina od INE i tada bi Petrokemija postala pravi tržišni gigant koji bi na konto toga mogao krenuti u expanziju europom…ovo je nažalost SF scenarijo…

Nadalje liberalizacijom tržišta bilo tko iz europe može doći INI i kupiti joj svu proizvodnju hrvatskog plina

Nešto mi se uz gore navedeno vrti po glavi i zahtjev MMF-a da treba omogućiti pristup svim inozemnim firmama i dobavljačima. Postoji ta “knjiga” i članci na webu o toj temi. Trebalo bi potražiti.
Drugim riječima da na pr. HEP i Ina-plin više (mislim da je 2007 g. u pitanju) nebi bili monopolisti. Tržišta će morati biti otvorena svim zainteresiranim. Infrastruktura je državna ako se ne varam, a PTKM je potrošać je tako veliki potrošač da mu nitko nebi mogao spriječiti da kupi plin na pr. direktno od dobavljača iz…….Alžira ili drugdje. uz povoljne uvjete na veliku količinu tijekom cijele godine. Zna li netko više o tom “otvaranju tržišta” i gašenju monopola?.

pa napisao sam ti:
od 1.72007. sva industrija postaje povlašteni kupac tj. može kupovati plin od koga god hoće (i od EON-a i od Gazfrance i od Ruhr gas ili direktno od mafijaša iz sibira..
od 1.7.2008. to vrijedi za sve..
ali ono što je tebi i meni bitno je:
HEP
Petrokemija
Pliva (zbog kogeneracije)
su već po našem zakonu povlašteni kupci i formalno mogu kupovati plin gdje god hoće…ali normalno da neće kad je svugdje lijepo ali domaći je plin nnajjeftiniji…[smiley2][smiley2]

Q1….KOMA!!! [smiley3][smiley3][smiley3]

Stvari izgledaju drugačije kad se pročita pojašnjenje uprave! Još nije otpisan dug državi? Sve pozitivno će se preliti u Q-II. To se moglo i očekivati nakon ovakve zime i zastoja rada pogona.

ma daj, koja zima…ljut sam ko pas, sad sam ih zval da mi to sve malo pojasne…kao oni se ne boje i vjeruju u sebe…ma jbm im ja to bitnije je jel moj novac i ja vjerujemo u njih nego što oni vjeruju u sebe…i onaj mali iz smogovaca je vjerovao da može poletiti…jbmu, jbmu….pa su onda počeli kak nisu plina imali pa kak su morali koristiti mazut i kako je mazut skup…PA SAM IM REKAO DA IDUĆI PUT NITI NE RADE NIŠTA NEGO DA MI PROIZVODE SA GUBITKOM!!!!! i kako im je onda INA još i kada se vrijeme poljepšalo ograničavala isporuku plina…i kako im je INA poskupila cijenu plina…ma KATASTROFA…

Evo sada nešto što bi nas kao trebalo “smiriti”
Oni sve svoje obaveze izvršavaju na vrijeme, plaća nikada nije kasnila, kamate nikada ne kasne…to mi sve niš ne znači
Kako zbog vremena kasni proljetna sjetva tako još pravi promet nisu ni počeli ostvarivati…
Sada plina ima (ma nemoj) i biti će ga do studenog…
Q2 puno bolji…obećanja, obećanja…
[smiley16][smiley16][smiley16][smiley16]

Beholder! Ne siri paniku, molim te! 2 osobe koje ja znam, a rade u PTKM kazu da nema nikakvih bojazni, naime…kao i LEDO, tako i oni mole sunce da sija…nista vise![smiley2]

Znaci ubuduce kolega Beholder treba nazvati g.Vakulu a ne Petrokemiju. I da budem otvoren, ovo sto Beholder sad prozivljava, ja sam prozivljavao u PTKM prosle godine u ovo doba. Pa sam lijepo sve prodao, uknjizio 10.000,00kn gubitka. Otad mirno spavam i valjam se od smijeha kad ekipa iz PTKM pocne objasnjavati dionicarima svoja postignuca koja nikako da se odraze na rezultate poslovanja.[smiley1]

Ja sam isto izasao van…doduse sa manjim gubitkom nego ti…i sad moram ostati u Belju…sto mi ne pada tesko[smiley1]