svatko može o ovoj dionici misliti i pisati što hoće, ali brojke su ovdje jedino egzaktne.
Ako je dionica 280 kuna vrijednost petrokemije je 935,5 milja kuna. Neto radni kapital+dionice PBZ-a iznosi kod petrokemije 120,9 milja kuna s tim da je od neto kapitala cash 35 milja. To zbrojeno je 13% od tržišne kapitalizacije ili da je vrijednost petrokemije 280 kuna po dionici kupac bi isti dan mogao vratiti cca 13 % investicije. To se neće dogoditi jer nitko normalan neće prodati ptkm za 280 kuna po dionici i nitko normalan (ozbiljan)neće nuditi ispod 1000 kuna na tenderu.

935,5-120,9=814,6 milja uloženih kuna koje kupac mora vratiti kroz recimo neto dobit. Kako vidimo da ptkm bez problema ostvaruje i ostvarivati će 100 milja neto dobiti znači da bi se investicija vratila za 8 godina. To je ne samo u ovoj djelatnosti strahovito brz povrat tako da jednostavno moramo razmišljati da je vrijednost ptkm daleko viša od trenutne burzovne cijene.
Pogledajte što se događa sa MLNR-R-A jer po meni takav scenarij je vrlo realan i kod ptkm. Neko je prodavao po 750 prije koji mjesec, a danas je mogao uzeti 1300 bez problema.
Kako bi ja rado kupio ovu tvornicu za 127 milja eura, ali bojim se da će biti uskoro 3X skuplja.
[smiley2]

kad sam analizirao bilancu ptkm previdio sam da je svo ovo povećanje u aktivi nastalo ne unatrag godinu dana nego unatrag samo 6 mjesci jer je u izvještaju bilanca prikazana sa 31.12.06 i 30.06.07. Ako je to točno (tako piše u izvještaju) onda je poslovanje ptkm u zadnjih 6 mjeseci dobilo još jednu dimenziju više.
Oni koji su i dalje skeptični prema ovoj dionici predlažem još jednom pregled financijskih izvještaja za 6 mjeseci ove godine. Iz toga se sve vidi i lako je vidjeti budući smjer kretanja cijene.

br.1. ne znam zasto me stavljas u isti post s doticnom..
br.2 cisto me zanimalo misljenje najprominentnijih pisaca na ovoj temi, kojih eto vec tjedan dana nema..
br.3. cemu ovolka uvrijedjenost, nije da sam nekog psovao i vrijedjao..

ili tebi osobno jako tesko pada, kad netko ne vice ide to up up jer je ptkm super..evo za tvoju dusu: i sakom i lancem i bokserom u glavu, jer ja volim ptkmmm.. evo jel si sad sretniji?[smiley1]

vrijednost ptkm manje vise nije sporna.. sporan je taj tender o kojem svi pricate kao da je sutra.. a nije sigurno do sljedece godine.. isto tako hypo ima jos dosta za istrpati a i KD ne moze pumpati kad se sjeti jer mora odrzati odredjenu likvidnost fonda..

moje pitanje- primjedba se odnosila na te cinjenice, koliko duboko i koliko dugo cemo i jos mozemo pasti / stagnirati.. evo tigrica to smeta iz nekog razloga… ja sam pola prodao, eto trebao sam sve tamo po 293 i tu su me svi popljuvali ko nevjernika.. i mozda bi ponovno usao u dogledno vrijeme.. no zasto ne po 260 ako do tog dodje.. ili se od svih ovdje ocekuje da brane cijenu zbog nekog maglovitog tendera par godina u buducnosti?

Dobro sam nakrcan sa Petricom i fino čekam…
Ne sekiram se jer znam da vrijedi.

nije samo tender ono što može dići vrijednost ove dionice, jer onda nikad nebi rasle npr. IGH, INGRA, MLINAR, LUKE i puno drugih dionica. Dionice mogu rasti na temelju dobrog poslovanja, povećanja prometa i sličnih stvari. Ovaj aspekt je osobito izražen kod petrokemije jer kad na prometu firme od 1,6 mlrd promet se poveća cca. 15% od plana govorimo o stotinama milja kuna. To se mora vidjeti i na dionici jer je ovakav nivo narudžbi za gnojivo iznenadio ugodno i Upravu petrokemije i njihove planove u proteklih 6 mjesci.
Vezano na cijenu plina ona je po meni manji problem za petrokemiju od činjenice da li će ga uopće biti ili ne u dovoljnim količinama. To više ne bi trebalo biti upitno (količine plina) , a kako izgledaju financije ptkm kad ima plina čitave godine vidjeli smo nedavno. A tek ćemo i vidjeti….

moze rasti ali i ne mora.. u Hr dovoljno da netko stavi milion kuna na prodaju pa da nitko vise ne zeli kupiti..

ja bi osobno da padne jos.. ak dodje do 260 sigurno ponovno ulazim.. usao bi vjerojatno i sad malo da imam novaca..

Za mene kao dioničara PTKM je puno važniji rast i razvoj same firme koji možemo vidjeti iz zadnjeg izvještaja.
Osvrnut ću se na neke okolnosti koje znatno utječu na poslovanje Petrokemije:

– najveći utjecaj imaju cijena plina koju je Ina povećala za prosječno 28 % i sada iznosi na 0,71 kunu, a
Vlada nije dopustila porast cijena umjetnih gnojiva.
U ovom slučaju država je „ majka i maćeha“ ove tvornice.
Zamislite situaciju u kojoj će tržište odrećivati kako cijenu plina tako i cijenu umjetnih gnojiva.
Za usporedbu, cijena plina koju Petrokemija plaća Ini sada iznosi 129 dolara za 1.000 m3, a ruske tvornice
plaćaju od 43 – 83 dolara po 1.000 m3

– dobra vjest je da Petrokemija ima kontinuiranu opskrbu plinom

Komparativne prednosti Petrokemije:

– tradicija, kvaliteta i brand proizvodi, kako u RH tako i šire

– samo u proteklih nekoliko godina uloženo je cca 300 mil. kuna u modernizaciju tvornice npr. potrošnja plina po toni proizvedenog gnojiva iznosi između 564-605 m3 dok ruski proizvođači koriste 1.300 m3. U modernizaciju tvornice planira se uložiti još 50 mil kuna.

– sadašnja potrošnja umjetnih gnojiva u RH je 500.000 tona / god.
Procjene su da će se potrošnja udvostručiti

– nedostatak hrane u svijetu koja više neće biti jeftina. To je ujedno i šansa kako za RH tako i za Petrokemiju ( npr kukuruz je u Budimpešti lani bio 0,72 kuna / kg a ove godine je 1,20 kuna/kg

– Ulaganja u poljoprivrednu proizvodnju će rasti kao i potreba za umjetnim gnojivima– a u prilog ovoj tezi ide i namjera stranih investitora da grade dvije tvornice umjetnih gnojiva u RH.

Za mene kao investitora puno su važnije gore navedene činjenice:
kao i analiza zadnjeg fin. izvještaja na ZSE gdje je vidljivo da firma raste i jača.

S druge strane špekuliranje na burzi je vrlo osjetljiv i nepredvidljiv posao, a nasuprot tome investiranje na period 2 – 5 godina je nekako puno sigurnije i generalno predstavlja preduvjet za dobre prinose.
Nitko od nas ne može sa sigurnošću predvidjeti kretanje pojedine dionice ( svjedoci smo pada podcjenjenih dionica i rasta exstra precjenjenih dionica – tko prati kretanje na burzi zna o čemu se zapravo radi.

A sad odgovor kolegi Super 24:

Predviđati pad do neke granice ili rast u nekoliko slijedećih dana ili tjedana je vrlo teško i nezahvalno premda se iz tehničke analize jasno može izvući zaključak.

slozit cete se kolega goran da nije isto uci na 309 (kao ja) i sad biti 10% u minusu ili sutra na 270?

pogotovo kada se prije izvjesca nitko nije ustrucavao oznacavati 350 kao iducu liniju otpora.. ne sjecam se da li ste to bili i vi, ne da mi se trazit, no tada to nije bilo tesko i nezahvalno, a sad odjedanput jest?

quote=super24]
slozit cete se kolega goran da nije isto uci na 309 (kao ja) i sad biti 10% u minusu ili sutra na 270? pogotovo kada se prije izvjesca nitko nije ustrucavao oznacavati 350 kao iducu liniju otpora.. ne sjecam se da li ste to bili i vi, ne da mi se trazit, no tada to nije bilo tesko i nezahvalno, a sad odjedanput jest?
[/quote]

Slažem sa Vama.
Međutim u ovoj dionici sam cca 1 godinu i dobro se sjećam pada od 30% (na170 kn) krajem prošle godine utemeljenog na izvještaju 3Q 2006 i gubitka od 80 mil kuna.
Čak i oni koji su ušli u Ptkm za tada nevjerojatno velikih 240 kn su za samo 4 -5 mjeseci povratili ulog.
Danas je situacija potpuno drugačija i zaista nema potrebe za panikom jer se u tvornici nije dogodilo ništa loše.
Ako firma raste i razvija se nije ni bitno koliko ste platili dionicu već je bitno vrijeme koje je namjeravate držati.

p.s.
i ja sam dokupio PTKM na 305 kn

Poštovanje kolege,

Problem Perice kao dionice je nesposobih i nezainteresiranih prvih 10 (koji drže preko 80% dionica Perice).

Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
1. HRVATSKI FOND ZA PRIVATIZACIJU 1.210.822 36,24 Osnovni račun
2. MINISTARSTVO GOSPODARSTVA, RADA I PODUZETNIŠTVA 869.396 26,02 Osnovni račun
3. PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN 208.022 6,23 Skrb. račun
4. HPB D.D./KD INVESTMENTS – VICTORIA FOND 95.386 2,85 Skrb. račun
5. HYPO ALPE-ADRIA-BANK D.D./HYPO ALPE-ADRIA-BANK AG 74.708 2,24 Skrb. račun
6. HPB D.D./KAPITALNI FOND D.D. 68.581 2,05 Skrb. račun
7. HPB D.D. 54.755 1,64 Skrb. račun
8. ZAGREBAČKA BANKA D.D. 40.921 1,22 Skrb. račun
9. RH,VLADA,SREDIŠNJI DRŽAVNI URED ZA UPRAV.DRŽ.IMOV 40.000 1,20 Osnovni račun
10. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 39.307 1,18 Skrb. račun
Ukupno: 80,87

No, nadam se skorom buđenju pospanaca …

Kolege Super24 i Goran8, zanimljivi ste ali često dobri pokazatelji nisu bitni za rast dionice ako
je trend nešto drugo…
ps.
vi ste kupovali po tim (305-309) cijenama, ja sam prodavao !
toćnije na 308.90 zadnje dvije transakcije.
ali da ne mislite kako samo dobro ulažem, na drugima sam imao slicnih iskustava kao i vi.
[smiley2]