dany
Nije mi jasni kako je netko uporan stalno ponavljati jedno te isto, bit će da su velike igre tu u pitanju.
Mi smo sitne ribe “za te velike igre” ako ih i ima, pa se iz tog razloga dotićni ne bi zamarao pisanjem.
Pozdrav
Kako bilo da bilo izgleda sve bolje …..[smiley2]
Ja bih odgovorio i nadovezao na neke prethodne postove. Samo neka poduzeća u RH ima trž. kapitalizaciju veću od milijardu kuna, također samo neka imaju AKTIVU veću od milijardu kuna. Snažna poduzeća kao što su ADRIS, Ericsson, Petrokemija velika AKTIVA znači snažno poduzeće. Razlika je ipak ta što je Petrokemija zaduženo poduzeće, pa sad je sporno govoriti o tome što znači veličina za nju.
Velika aktiva moze znaciti samo veliko poduzece, ali nikako i snazno. Dapace, u pravilu se smatra da veliko poduzece ima manje prostora za napredak od small cap poduzeca, statistike to i dokazuju, ali nije pravilo. S druge strane, veliko poduzece nikako se ne moze smatrati i sigurnim poduzecem, i GE s 350 milijardi dolara kapitalizacije trenutno vrijedi polovicu onog sto je vrijedio 2001ve, microsoft s 233 milijarde dolara market cap. vrijedi 3x manje, itd…Enron ili Nortel da ne spominjem.
A PTKM je gubitaš, gubitaš ne može stvarati gubitke dovijeka, mora ili vratiti dugove što PTKM bez uplitanja države u reguliranje cijene plina + oprosta dugova očito nije sposobna, ili ići u stečaj, ali nakon izbora, naravno. Hrvatska svoje zakone upravo uskladuje s zakonima EU, a po zakonima EU nije planirano da drzava otpisuje dugove (na racun poreznih obveznika), te ta kompanija kojoj se otpisuju dugovi moze ici na trziste s manjom cijenom i tako unistavati ostale poduzetnike – konkurente koji ne mogu ici s tako niskom cijenom jer bi stvorili dugove koje im drzava ne bi otpisala. To nije u skladu s “zakonom o tržišnom natjecanju”, a nije ni povlaštena cijena plina koja je višestruko manja od tržišne.
U prilog joj ide povoljan odnos cijene i knjig. vrijednosti te velik broj optimista koje je “optimizirao” najvjerojatnije netko veliki, a ja pokusavam uhvatiti val i zaraditi koju kunu na njima. Kad se vec nude.
Kad sam prije par godina nagovarao kolegu da ovo sto neki sad rade s Petrokemijom mi napravimo s Adriachemom, smijao mi se i govorio da nitko nije lud popusiti, samo bi mogli jos i zavrsiti u zatvoru. A Adriachem je u svoj svojoj bijedi jos i bolji od PTKM, samo ga nitko nije aktivirao, ima urnebesno vrijedne nekretnine, dio je kupio Lavcevic za igradnju hotela (oko 20 tisuca m2), dio je iznajmio Getro (takodjer oko 20 tisuca m2), dio Croit, a veci dio jos uvijek pokriva tvornica pvc-a, u to vrijeme su se gradili tuneli na auto-cesti i trebali su im pvc proizvodi ADCH-a, izvozili su u Italiju i EU, visak radnika je otpusten s otpremninama, pokrenuta proizvodnja itd…
Nego da skratim, odredjivati potencijal uspjeha neke kompanije na temelju velicine njene aktive je pouzdano kao i gatanje babe Mande na daljinu putem telefona 060, ili okretanje šolje nakon ispijene kave.
Ako Petrokemija ne vrijedi koliko vrijedi (po tebi) onda se provozaj do mora ili najbliže vode i hvataj valove. I početniku ulagaču dovoljno je da pogleda grafikon kretanja cijene PTKM u protekle dvije godine i sve je odmah jasno.
Adriachem prebaci na odgovarajuću temu. No offence!
Nemojte se toliko obazirati na Cartmannove postove. Neki ljudi su po prirodi optimisti, drugi pesimisti. Cartmann ima svoj jedinstveni stil i to je OK. Uostalom u tom ga kontekstu i treba čitati. Lavčević je u usporedbi sa Petrokemijom štamparija love a opet ne vrijedi. Recite mi štovani kolega Cartmannu tri firme u RH koje vrijede i imaju dobre dionice. Pozdrav.
Ja čuo na Poslovnom klubu jučer (HTV 1) da su dvije dionice prošlog tjedna koje nisu izgubile na vrijednosti bile (zamisli!) Pliva i Petrokemija. Ili možda nisam dobro čuo……da li je to netko gledao?
Ja čuo na Poslovnom klubu jučer (HTV 1) da su dvije dionice prošlog tjedna koje nisu izgubile na vrijednosti bile (zamisli!) Pliva i Petrokemija. Ili možda nisam dobro čuo……da li je to netko gledao?
Pliva nije, a ako gledamo zaključnu cijenu nije ni PTKM.
Ja čuo na Poslovnom klubu jučer (HTV 1) da su dvije dionice prošlog tjedna koje nisu izgubile na vrijednosti bile (zamisli!) Pliva i Petrokemija. Ili možda nisam dobro čuo……da li je to netko gledao?
Ja sam gledao. Istina živa.
Marccelo, dobro si čuo ali kaj te zapravo muči?
Pozdrav
Veseli me a ne da me muči. PTKM medju prvima izlazi iz proteklog razdoblja opče korekcije tržišta. Gotovo smo pri kraju Q-II i u očekivanju rezultata poslovanja [smiley2]
Ovo je bio odličan test za Petrokemiju. Sanader kaže, država će kroz dokapitalizaciju otpisati dugove Petrokemije i eto Petrokemije na 175 kuna. Nije se zadržala dugo na tom nivou jer trenutno nema osnove za to, ali možemo zamisliti kada se taj otpis zaista dogodi što će se zapravo dogoditi sa vrijednošću dionica Petrokemije. Samo su kamate za prošlu godinu iznosile 32 milijuna kuna, a gubitak je bio 29 milijuna kuna. Da nije bilo kamata PTKM bi poslovala sa 3 milijuna dobiti. Sve u svemu, Petrokemija uz otpis duga mora proraditi na smanjenju materijalnih troškova i troškova prodane robe, i naravno na povećanju prihoda u zemlji i inozemstvu. Netko tko u državi Hrvatskoj ostvaruje skoro pa milijardu prihoda od prodaje u inozemstvu je usitinu rijetkost, a Petrokemija ju ostvaruje.
flyer: ” Kupac su vjerojatno “Ameri” ili Škojo. ”
najdraze su mi ove teorije ‘zavjere’, a da nisu mozda rusi? ili mali zeleni [smiley2]
A evo, sada je valjda i tebi jasno da su ovaj paket uzeli “Ameri” .
Stanje na dan 23.06.2006.g.
HRVATSKI FOND ZA PRIVATIZACIJU ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./THE BANK OF NEW YORK AS CUSTODIAN ZAGREB, HRVATSKA
SZIF D.D. ZAGREB, HRVATSKA
PROFICIO D.D. ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
PBZ D.D./KAPITALNI FOND D.D. ZATVORENI INVESTICIJSKI FOND ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB ZAGREB, HRVATSKA
RH,VLADA,SREDIŠNJI DRŽAVNI URED ZA UPRAV.DRŽ.IMOV ZAGREB, HRVATSKA
Skrbnički račun:
HVB SPLITSKA BANKA DIONIČKO DRUŠTVO SPLIT, HRVATSKA
ŠKOJO FRANJO OSIJEK, HRVATSKA
Skrbnički račun:
CENTAR BANKA D.D. ZAGREB, HRVATSKA