Stvar je u tome da nitko nije spreman prodavati jeftino.
Osim papirnatih promjena ništa drugo nije se promijenilo, dakle ukupni book je isti kao i kad se kupovalo po 16 kn zadnjih dana.
I tada su ljudi znali sve o firmi pa su kupovali.
Ako se navedena konverzija dogodi, onda će cijena dionice biti vjerojatno dosta znatno iznad 10 kn, jer vjerojatno je imovina amortizirana i više nego što stvarno vrijedi.
Budući da će biti mali broj dionica, recimo sa samo 40 mil.kn dobiti, book bi rastao za dodatnih 10 kn na 20 kn, sa 80 mil.kn dobiti dionica bi vrijedila već 30 kn.
Tako da recimo kad bi zaokrenuli poslovanje bez ulaska ikakvog partnera, cijena bi mogla biti na 30kn u par koraka.
N emoze ovo biti sto pisete pozitiva nikako. Treba poći od ligike i najjednostavnije aritmetike – dionica će nažalost bi mali milijun jer novi vlasnik bilo da pretvori dug u glavnicu, bilo da uplati dokap, uplatit će po 10 kn. i onda nece biti vise 4 i mnesto milijuna dionica, nego puta dva ili puta tri, ako kupac zeli odah ici na 75 psoto.
Pa, ppd ima potrazivanja oko 300 milja. Kade se to prevede u glavnici, pa to je 30 milijuna novih dionica. 30 milijuna. A sad nakon spajanja ce ih biti 4 i nesto.
Po meni, ovo ne vrijedi vise od 2 kn uvrh glave. Ako dode ozbiljan kupac, onda vrijedi 3. Ako ouzbiljan kupac pocen ozbiljno raditi, onda vrijedi 3,5 itd.
Ako imate 10 kn čistog kapitala po dionici, onda teško da 10 može vrijediti 2 kn.
Svi govore o dugu, ali taj dug ima i svoju protutežu u imovini.
Dakle ako bude očišćeno vrijedilo 10 kn, i krene se s pozitivnim poslovanjem, onda ne znam kako to može vrijediti ni manje ni više nego 2 kn??
Hoćemo osnove?
Nije isto dijeliš li milijun kuna zarade na 4.000 dionica ili na 40.000.000 dionica.
Zarade ne, ali ako npr. PPD uđe po 10 (pretvore se potraživanja u udio) hoće li npr. prodavati onda te dionice nekome po 2 kn?!
Ali onda Ptkm više neće imati ni 300 mil.kn obveza, dakle biti će skoro nezadužena sa 10 kn booka.
Vidim da neki misle da će cijena ako se ovo s kapitalom riješi na skupštini biti po 10 ili čak i još niže.
Može biti u najgorem slučaju par kn iznad 10, kao što je to bilo s npr. Dlkv gdje je cijena bila odmah nakon dokapitalizacije na 13, a onda polako prešla i preko 20.
Budući da će ovdje book biti 10, trebala bi biti i više od tih razina.
Prij tri dana dioničari su imali triput veću vrijednost nego što je imaju danas, a nitko ovdje ni ne sumnja da će biti potrebna nova dokapitalizacija, pa će dioničari biti dodatno ošišani.
Vidim da se hvataš za primjer DLKV. Zašto? Pa imali smo već dokapitalizacije na PTKM. Imali smo ih po koliko ono kuna za dionica, možda za 180 u vrijeme Sanadera, tako nešto?
Pa neće onda valjda dionica PTKM vrijediti manje od tih 180 kuna? Ne može valjda vrijediti 3,33 kune.
Sretno 😉
Zašto bi dioničari bili još ošišani ako (kad) bude dokapitalizacija po 10??
Tada će to biti neka nova Ptkm koja neće imati dodirne točke s onom starom, i koja će generirati konstantnu dobit a time i rast cijene dionice.
Prekrasno lupanje. 😀
Prije svega, postojeći dioničari sada imaju 3x manje dionica. Oni su dakle kaput. Ali, ne još. Jer, sljedeći korak je pretvaranje duga u kapital. Neka i bude po nominali, ali tu će onda doći još 30-60 milijuna novih dionica.
Da ali i dalje postojeći dioničari ODLUČUJU kao da imaju milijardu dionica!
I zašto bi se konvertirao dug u kapital?
Najbolje rješenje je da padne dokapitalizacija i da se ide u predstečajnu:
Ako se dioničari odriču 1/3 kapiala onda isto slijedi i dobavljačima?
Ja samo ne razumijem jednu stvar – 99 posto je da će kupac-novi vlasnik ući i platiti po 10 kn. A u petak i sutra pretpostavljam mali dioničari spremni su to isto platit 30ak kuna, Ja to ne razumijem – velim, to j ekao durica na 60 kn. S tim da je durica mila majka za ptkm po oslovanju – jest da manje više zarade nula kn u prosjek, ali barem ne spaljuju pare u visokoj peći.
Prekrasno lupanje. 😀
Prije svega, postojeći dioničari sada imaju 3x manje dionica. Oni su dakle kaput. Ali, ne još. Jer, sljedeći korak je pretvaranje duga u kapital. Neka i bude po nominali, ali tu će onda doći još 30-60 milijuna novih dionica.
Da ali i dalje postojeći dioničari ODLUČUJU kao da imaju milijardu dionica!
I zašto bi se konvertirao dug u kapital?
Najbolje rješenje je da padne dokapitalizacija i da se ide u predstečajnu:
Ako se dioničari odriču 1/3 kapiala onda isto slijedi i dobavljačima?
[/quote]
Da, da, postojeći dioničari odlučuju između stečaja i mrvica.
Na dan 31 12. 2016. ptkm je imala ca 340 milja ukupno gubitka na 386 milja temeljnog kapital. U meduvremenu na 31 06 2017 ptkm je iksazala jos ca 41 milju gubitka
386 – 340 – 41 = 0 kn
Temeljni kapital Ptkm trenutno iznosi = 0 kn tj = 0 kn / 12 871 000 = 0 kn
Ovdje imovine više nema. Ostaje samo ne nemoguća opcija da napokon Ptkm bude privatitziana i oteta/ oslobodena iz kandzi Popijača i Klausa i ostalih vrhunskih stručnjaka i menadera.
Pustili su dioki da propadne. Ostaje samo nada da je plenkoviceva vlada ipak ozbiljnija od onih prije tj. da ih je dovoljno strah da ce izgubiti glasove cijelog tog krja ako ptk zaroni. inace, bli njih don i za te gradane i za bilo koje druge, ali dok trebaju njihove glasove, moraju ipak i nesto napraviti za njih
Na dan 31 12. 2016. ptkm je imala ca 340 milja ukupno gubitka na 386 milja temeljnog kapital. U meduvremenu na 31 06 2017 ptkm je iksazala jos ca 41 milju gubitka
386 – 340 – 41 = 0 kn
Temeljni kapital Ptkm trenutno iznosi = 0 kn tj = 0 kn / 12 871 000 = 0 kn
Ovdje imovine više nema. Ostaje samo ne nemoguća opcija da napokon Ptkm bude privatitziana i oteta/ oslobodena iz kandzi Popijača i Klausa i ostalih vrhunskih stručnjaka i menadera.
Pustili su dioki da propadne. Ostaje samo nada da je plenkoviceva vlada ipak ozbiljnija od onih prije tj. da ih je dovoljno strah da ce izgubiti glasove cijelog tog krja ako ptk zaroni. inace, bli njih don i za te gradane i za bilo koje druge, ali dok trebaju njihove glasove, moraju ipak i nesto napraviti za njih
Siguran?
Zarade ne, ali ako npr. PPD uđe po 10 (pretvore se potraživanja u udio) hoće li npr. prodavati onda te dionice nekome po 2 kn?!
Ali onda Ptkm više neće imati ni 300 mil.kn obveza, dakle biti će skoro nezadužena sa 10 kn booka.
Vidim da neki misle da će cijena ako se ovo s kapitalom riješi na skupštini biti po 10 ili čak i još niže.
Može biti u najgorem slučaju par kn iznad 10, kao što je to bilo s npr. Dlkv gdje je cijena bila odmah nakon dokapitalizacije na 13, a onda polako prešla i preko 20.
Budući da će ovdje book biti 10, trebala bi biti i više od tih razina.
Pa Vama treba sve nacrtati! Ako PPD uđe po 10 zašto onda vi sada kupujete po 30? Jer onaj koji sada kupuje ne plaća 10 nego 30, zato što će za 3 dionice kupljene po 10 dobiti samo jednu koja će mu u najboljem slučaju vrijediti tih 10 kuna. U biti PPD će po toj računici ulaziti po 3,33 a ne po 10. Jel Vi to uopće shvaćate?