Oni koji priželjkuju privatizaciju “pošto poto” a ne privatizaciju “po fer cijeni” mislim da mogu trljati ruke jer ovaj gore navedeni link nas kako stvari stoje približabva MMF-u i rasprodaji obiteljskog srebra.
Ovaj post kao i moj predhodni (i svi moji postovi na forumu) predstavljaju moje mišljenje i nisu nagovor na kupnju, prodaju ili bilo koje trgovanje dionicama ptkm-r-a za koje imam interes da cjenovno rastu. Također ovo nije nagovor kupnju ili prodaju ili bilo koje trgovanje dionicama bilo gjde.
Legenda, covjek je legenda živa!
Pokazuje ljudske vrijednosti, pokazuje zašto smo homo sapiensi, zašto smo razumna bića. Jer kad prestanomo gledati na malog čovjeka kao na čovjeka, onda odosmo u mp3.
I upamtite da kapital i radnici nikad nisu i nece biti na istoj strani!
Ma gledaj jarane!
Kada bi netko garantirao da nece dirati radnike 5 godina i da im nece smanjivati place i radnicka prava ja ni onda ne bih bio za privatizaciju. Ptkm mora ostati u vecinskom vlasnistvu vlade i tocka. To je moj stav i nemoze mi nitko ukazati da je to krivo.
Pa zasto se vi kojima je toliko stalo do kutine ne organizirate i ne prodate svoje dionice tom "strateskom partneru"?
Čitam tvoje postove, i od svog teksta je možda 10% smisleno, a ostatak toliko nebulozan (oprosti mi na izrazu, ali ne znam kako bi to kulturnije rekao) da mi je to zlo za čitati. Složio bi se s tobom da je za državu bolje da ima 2400 radnika u PTKM radi doprinosa i socijalnog mira, a prije svega i radi samih ljudi koji rade u PTKM. S druge strane si nerazborit jer ne razmišljaš o alternativi koja bi mogla dovesti do otkaza svim tim ljudima kad firma propadne, pa je onda varijanta B puno nepovoljnija za državu, a na kraju i za te ljude o kojima pričamo.
Vrlo dobro si zaključio da je broj zaposlenih u INAi i HTu pao, bravo, očigledno je da ti ljudi tamo nisu ni trebali raditi jer su bili višak pa je bolje da primaju naknadu na zavodu za zapošljavanje (ili daj bože nađu drugi posao) nego da im se isplaćuje plaća za posao za kojim očigledno nema potrebe, a s druge strane država ubire više novaca kroz poreze ako te firme rade produktivnije pa te novce može preusmjeriti u socijalu ili poticanje novih investicija, ulaganje u komunalne projekte i sl. što bi i trebala biti osnovna uloga države, a ne da se bavi poduzetništvom.
No, kako je kod nas sve trulo, i vaše mišljenje se neće promjeniti na temelju mog posta, država će i dalje zatvarati oči dok god bude mogla, kupujući lažni socijalni mir … meni neće biti žao ovih novaca koje sam uložio u PTKM i koji će tom logikom propasti. Kada na kraju svi završite na ulici i tvornica propadne (ili se pretvori u punionicu kako neki vole govoriti) umjesto da je nastavila raditi, makar i s manjim brojem zaposlenih, onda ću vam tu za koju godinu napisati, … a moglo je sve drugačije …
Na kraju, da malo podsjetim na slučaj Sisačke Željezare (koji jako podsjeća na PTKM), koji mi je jako blizak. Za Sisak i radnike te iste Željezare bilo bi puno bolje da je ona propala odmah jer ti ljudi bi znali na čemu su, a druge ”zdrave” firme bi se puno brže otvarale i zapošljavale iste te ljude (na prostoru ŽS koji ima rješenu potrebnu komunalnu infrastrukturu), ali u tom slučaju na profitabilnim poslovima, i tako bi svima bilo bolje, radnicima koji zaista rade i primaju plaću i državi koja ubire novce od poreza i ostalih davanja (a ne krpa tu firmu iz proračuna na teret ostalih građana).
P.S. trenutno u krugu ŽS ima cca. 25 firmi koje ukupno zapošljavaju oko 800 ljudi … a koliko ih je samo moglo biti da je na vrijeme propala …
Trebat će još puno godina da se ljudi riješe ovakvog načina razmišljanja (ne bih ga nazvao niti komunističko-socijani, nego zatucani način pod lažnom krinkom socijalnog) …
Dobro pregledajte i poslušajte klip što je izjavio gospodin Klaus citiram “nažalost Petrokemija je prisiljena izvoziti umjetno gnojivo”. E sad ako je žalost što netko izveze 50-70% proizvodnje ostvarene u Hrvatskoj, onda bi radost trebala bitia uvoz nečega (plina i to vlastitog)) u vrijednosti cca 1,5 milijardi kuna. Pa zamislite da sva poduzeća u hrvatskoj imaju mogućnosti da izvezu 50 % svoje proizvodnje. Nezaposlenosti nebi bilo, tražila bi se radna snaga iz inozemstva, a proračun bi bio pun ko šipak. Zato ije ovako što je netko nesretan što se izvozi i sretan što se izvozi. Ajme majko, jao nama !!!
Mini maxi
Da sam ja kao vi kupovao atpl po 1400 kn i docekao ove sad cijene i meni bi sve izgledalo bezveze i nesmisleno.Bojim se da su val lose procijene pomutile i to malo razuma sto vam je ostalo.
Covjek ispred svega, tvornice postoje radi ljudi a ne ljudi radi tvornica!
Nemam niti ptkm niti atpl i ne pozivam vas da trgujete njima
Fulao si u razmišljanju totalno…
Tvrtke su tu da bi zarađivale i to je to, dakle nisu tu da bi netko radio nego da bi onaj tko je osnovao tvrtku imao neku korist od nje i točka. Tvoja logika je u smislu “ako HT ima dobit od milijardu kuna, neka zaposli ona jos 1000 radnika i radi na nuli bitno da oni rade”, a ja te pitam “da rade što???”…Ako nema posla i potrebe za dodatnim radnicima zašto da ih tvrtke zapošljavaju? Što ne misliš da je totalno kontraproduktivno “zaposliti” nekoga samo da bi on dobivao plaču, država dobivala poticaje , a da taj isti nema što raditi i cijele dane zuji po firmi i ne zna što bi sa sobom od dosade? Tako em rasipaš novac od tvrtke, em uništavaš potencijal tog čovjeka…Trvtke koje iamju dobit su jedine poželjne, od te dobiti država dobije porez, tvrtke od ostatka dobiti investiraju dalje i rastu, zapošljavaju nove ljude , a država od plačenih poreza investira dalje ekonomija raste, zapošljavaju se ljudi..Tako je to jedino održivo a ne “vidi imam 100kn viška, ajde idem ih dat nekom onako bezveze”…Ti guras parolu “bitno da radnici rade” to sto u biti jedan dobar dio njih vjerojatno ne radi ništa, nego se izležava i intelektualno i fizički propada to očito nije važno.
Tvoj stav da rad i kapital ne mogu ići zajedno je također skroz pogrešan. Ti s tom rečenicom ciljaš na to da je svaki privatni vlasnik zlotvor koji muči svoje radnike, neda im bolovanje itd…TO je izuzetno ograničeno razmišljanje temeljeno na čistim predrasudama i samo po sebi totalno krivo..Da ti puno tu ne filozofiram pitaj si npr radnike DMa što misle o svom vlasniku (privatniku strancu) i je li im ugodno raditi u DMu…Onda poslije možeš do Kozma i tamo priupitaj radnice što misle o svom šefu (privatniku Hrvatu) i je li njima ugodno, te bi li radije radile za stranca u DMu.
Nemam dionice PTKM
Hao ren
Nisam fulao. Nek i ht zaposli pa neka drugi rade manje, tada će manje posla biti po radniku. Odi u konzum pa pogledaj kako teško i naporno ljudi rade. Digni se ujutro i odi na žitnjak, pa pogledaj kako se radi u konzumu. Kada bi taj konzum zaposlio još 500 ljudi, ovi bi manje radili.
DM je jedan. Kras je jos jedan svijetli primjer gdje se radnik poštuje i ne iskorištava
Znam na sto ciljaš, no ideš iz krajnosti u krajnost…Moj stav je da se nesmije maltretirati radnike, no isto tako da nema smisla niti zaposljavati bezveze..
Primjer dučan: Ako je potrebno imati 7 blagajnica, nije u redu da zaposliš 4 koje će se ubiti od posla (kao npr Konzum) , no isto tako nema smisla da ih imaš 15 od kojih će po teoriji repova najmanje 3 “zujati” cijeli dan i umirati od osobe..Tom logikom bi HT svoju milijardu dobiti trebao podjeliti svima na burzi pa da ni ne moraju dolaziti na posao…Dobio sam dojam da ti zagovaras upravo ovu opciju “treba ti 7ljudi, ali ti zaposli 15 jer eto imas novaca” to je totalno pogrešno i to je propast ne samo za tu tvrtku nego i za te zaposlene ljude kojima tako u biti činiš zlo, a ne dobro te za društvo u cjelosti.
Što se konkretno privatizacije PTKM tiče več je prodiskutirano kako je trošak radne snage zanemariv naspram ostalih troškova stoga mislim da bi se tu itekako mogao napraviti kompromis u slučaju privatizacije..Uvijek sam bio za privatizaciju PTKM , ali dobro odrađenu privatizaciju ne “hdz stil privatizacije.”
Na kraju krajeva, mislim da je svima jasno ako se pod hitno nešto ne učini da će PTKm kroz par godina prestati postojati i da će svi radnici završiti na ulici…Nisam baš za opciju dokapa kroz OMFove jer su se takvi potezi do sada uvijek pokazali kao greška (primjer DLKV) i bilo bi vrijeme da počnemo učiti na greškama, a ne zagovarati ponovno činjenje grešaka.
Da sam ja kao vi kupovao atpl po 1400 kn i docekao ove sad cijene i meni bi sve izgledalo bezveze i nesmisleno.Bojim se da su val lose procijene pomutile i to malo razuma sto vam je ostalo.
Haha zbilja si me nasmijao, pa ti si čak išao istraživati šta sam ja kupovao i po kojoj cijeni. Umjesto takvih udbaških metoda bilo bi ti pametije i svrsishodnije da si argumentirano iskomentirao moj post ili konkretne djelove koji te smetaju. Ovako ostaješ floskulaš kojeg nitko ne shvaća ozbiljno.
Covjek ispred svega, tvornice postoje radi ljudi a ne ljudi radi tvornica!
Zbilja nasmijavaš ljude.
govori li trziste da je cijena ptkm precijenjena i da polako ali sigurno ide na neke prihvatljivije razine….poslovanje lose ,buducnost losa ,sve lose ..ne znam zasto ali ova lađa mi sve vise lici dalekovodu.
http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/166117/Kako-se-americki-san-u-Sisku-pretvori-u-nocnu-moru.html#.UKDQSof7K8A
Ovo vam se dogodi kad prepustite industrijske temelje strancima i privatnom kapitalu
Željezara je već bila mrtvac davno prije Amerikanaca (to će i vaša PTKM postati uskoro na ovaj način), nju nije mogla spasiti niti vlada koja je ulupavala državni novac godinama i godinama, niti Rusi (Trubo Impex i Mečelj), niti Amerikanci koji su među najvećim firmama u svojoj branši u svijetu i to koji su silne novce ulupali u Željezaru (popušili cca. 500.000.000 kn u 3 godine).
Radnici su bar imali normalne plaće i posao te 3 godine umjesto da su svi bili na burzi.
Malo se treba informirati prije lupetanja po forumu, a metode su ti vidim dobro poznate, samo ih treba iskoristiti u prave svrhe.
to bi bilo super kad bi se tu na 170 kn cjena odrzala ali ova kupnja na ptkm i buducnost mi sve vise lice na dlkv i atpl.