Mislim da je samo pitanje dana kada ce i sluzbeno objaviti da ce drzavni dio Petrokemije ici na prodaju (ili samo dio).
Vjerujem da ce to sigrno biti tjekom 4. mjeseca.
Nitko nije rekao da će Vlada prodati Petrokemiju, ali nakon godina gubitaka tvrtka sada ostvaruje dobit, treba velika ulaganja da održi konkurentnost, a država za to nema novca. Izgleda da je jedini način da u priču kontrolirano uđu partneri. Neću reći da je to slamka spasa, ali jest šansa.
Ovo je nabitnije u cijeloj priči, a pošto nemam PTKM vi sami ocjenite po koliko će se PTKM prodavati, a izgleda da se prodati hoće.
baš suprotno, iz ovog je jasno da se prodavati NEĆE, nego će uići strateški partner kroz dokap!
@elf10 – dajte malo razradite taj model dokapitalizacije. Tko će dokapitalizirati, Audio odnosno Vlada, ili ne-vlasnici dionica? 😀
@elf10 – dajte malo razradite taj model dokapitalizacije. Tko će dokapitalizirati, Audio odnosno Vlada, ili ne-vlasnici dionica? 😀
dokap, ako ga bude, bit će od strane strateškog partnera….u takvim slučajevima u pravilu se isključuje obveza javne ponude, a to znači da će ostati kratkih rukava svi špekulanti koji se nadaju uvaliti dionice PTKM rusima
@elf10 – vidim i po drugim temama na koje se javljate da vam je dokapitalizacija riječ dana, iako baš ne razumijete na koji ju je način moguće provesti, pa vam želim da se i dalje lijepo ovdje zabavljate. 😀
Ovako da objasnim dragim forumašima , čisto jedna usporedba :
1. Dakle, BASF prodaje sve svoje kapacitete proizvodnje fertilizers-a za 600 miliona eura netto (porez moraju platiti, dakle uvijek se gleda netto vrijednost pri procjeni imovine
…
Kakav porez?
Tvrtka se prodaje za 830 Milijuna, s time da ce se od toga 130 Milijuna placati s odgodom u periodu 2013-2016.
Porez se spominje u recenici koja kaze otprilike da ce iz ove transakcije vec u Q1 2012 BASFu biti na raspolaganju 600 M eura prije poreza.
Uglavnom Rusi placaju 830 M za tvrtku i to je naravno BASFu dobit na koji ce on vec platiti neki porez. A u HR fizicka osoba placa neki porez kad proda dionice? mislim da ne. (ne jos.)
[/quote]
Nije ni čudo da Ste završili sa čvrstih 1 % kolega kada plasirate ovakve laži na forum . Lijepo piše da se prodaje za 600 miliona eura netto, a drugo ne prodaje se nikakva tvrtka, vec izdvojeni pogoni + 50 % udjela u joint-venture njemackoj kompaniji. Sami pogoni vec imaju kapacitet proizvodnje gnojiva duplo veci od Petrokemije. Dakle po tome Petrokemije vrijedi maximalno 300 miliona eura. Jasno je da u HR nitko nece placati porez na kupljene dionice, ali ne očekujete valjda da se procjena PTKM radi na temelju oporezovane vrijednosti BASF-ovih pogona ??
Pa baš zato što se kod nas ne plaća porez za ispravnu procjenu valja uzeti netto vrijednost, odnosno koliko bi Rusi platili BASF-u bez poreza ,zar ne ?
A dalje, od ovih 300 miliona eura bih svakako oduzela 120 miliona eura ukupnih obveza društva Petrokemija d.d. , koji su jasno vidljivi u izvjescima na ZSE i nisu nimalo sporne, to su jednostavno obveze koje novi vlasnik preuzima na sebe. Neki bi htjeli vjerovati u gluposti poput one da se "dugovi poništavaju" ali to je retorika djece iz osnovne škole. Na temelju čega bi banke i dobavljači oprostili novim vlasnicima sve dugove ??
Nadalje, BASF pogoni su najbolji i najsuvremeniji u svijetu a PTKM pogoni koliko sam ovdje čitala nisu baš najnoviji , točnije stari su 30ak godina ili ??
NAdalje – na web stranicama BASF-a je moguce naci i podatak da je prije 4 godine u ove pogone koji su bili predmetom prodaje ulozeno 200 !! milona eura, dakle i tu vrijednost je kupac – Ruski Eurochem – dobio.
Koliko je ulozeno u Petrokemijine pogone u posljednjih 10 godina ?
Hvala na objavljivanju važnog podatka za potencijalne kupce ove skupe dionice na 300 kn kojoj je za sada na forumu jos uvijek jedini agrument "Krilo privatizacije" , a koja je upitna jer kupaca za sada nema, zatim "ide to up ! up! up! ", sto ne mislim niti komentirati, te "Www.jamestown.org", odnosno citiranje potpuno nekredibilnog servisa za prikupljanje informacija na koji je bilo koji forumaš ili bloger mogao poslati onaj članak za objavu, npr onaj tko je to prvi objavio na svojem blogu ili ovdje na forumu
@elf10 – vidim i po drugim temama na koje se javljate da vam je dokapitalizacija riječ dana, iako baš ne razumijete na koji ju je način moguće provesti, pa vam želim da se i dalje lijepo ovdje zabavljate. 😀
meni je taj pojam vrlo jasan, ali očito tebi nije… tj. možda i je, ali je bolje praviti se lud i pričati ljudima bajke dok se ne iskrcaš, zar ne? [rolleyes]
@ vivien
cit: "…..a koja je upitna jer kupaca za sada nema…"
Trudiš se, to je dobro. Samo gledaj da bude i rezultata bez obmanjivanja. Ovo šta si gore napisala (napisao) nije istina. Mogla si (ponovno) slušati Čačića jučer na Jabuka TV, kasnije na KN i t.d. Kako nikakav natječaj još nije objavljen niti nemože biti kupaca ali ima zainteresiranih za kupnju/učešće u vlasništvu Petrokemije. Počev od EBRD, Yara…..koji su se sami javili kao zainteresirani.
Prvo ispeci pa onda napiši! No, nije bitno. Ti si čini se samo mali kotačić koji ima zadatak……
. Ti si čini se samo mali kotačić koji ima zadatak……
Evo sada vidimo da nije forum kako treba jer se dopušta stalno novim nickovima koji nikada nisu bili na temi tijekom ove 4-5 godina da komentiraju ali i još drukaju, forum bi trebao biti gdje se oblikuje mišljenje a ne gdje se razara! Ali sve je jasno kada Milanović kaže neće biti prodaje niti jedne dionice ako se samo bude punio proračun,
to znači ako se prodajom dionica omogućava ulaganja biti će ulaganja, eto premijer je rekao ide se u privatizaciju i to je dovoljno i naveo je još strani ulagači koji će ulagati…… [thumbsup]
@elf10 – vidim i po drugim temama na koje se javljate da vam je dokapitalizacija riječ dana, iako baš ne razumijete na koji ju je način moguće provesti, pa vam želim da se i dalje lijepo ovdje zabavljate. 😀
meni je taj pojam vrlo jasan, ali očito tebi nije… tj. možda i je, ali je bolje praviti se lud i pričati ljudima bajke dok se ne iskrcaš, zar ne? [rolleyes]
[/quote]
elf10, nemaš ptkm pa si malo zavidan , a ?
Premijer je rekao da se "neće prodati niti jedna dionica u službi punjenja proračuna, odnosno krpanja proračunskih rupa"…
i nemojte stalno kokodati da je taj i taj rekao da se "NEĆE PRODATI"" jer to nitko nije rekao…
@elf10 – vidim i po drugim temama na koje se javljate da vam je dokapitalizacija riječ dana, iako baš ne razumijete na koji ju je način moguće provesti, pa vam želim da se i dalje lijepo ovdje zabavljate. 😀
meni je taj pojam vrlo jasan, ali očito tebi nije… tj. možda i je, ali je bolje praviti se lud i pričati ljudima bajke dok se ne iskrcaš, zar ne? [rolleyes]
[/quote]
S obzirom da mi je 600 kuna nekakav početni target (ako ništa drugo, toliko cijenim godine koje sam proveo držeć dionie PTKM), bogami bih se trebao napričati bajki i bajki. A što je tek s mikom, Bolderom i Big Bossom…
Ali gledajte, ako netko druka, to su Čačić i Milanović. Također drukaju i silni kupci dionica. U zadnjih mjesec dana PTKM je skočila 50% a da se nitko od potencijalnih kupaca još uvijek nije javno očitovao o svom interesu. Što mislite, gdje će cijena nakon toga? Zar mislite da bi Čačić, odlazeći u Rusiju, izrijekom spomenuo PTKM, a da nema određene garancije s ruske strane? Zar bi Milanović od tisuću facebook pitanja odgovarao baš na ono o PTKM, a da nema neki skriveni plan? On je izrijekom naveo CROS, HPB i PTKM kao kandidate za privatizaciju sa zadržavanjem kontrolnog paketa. Jel vi znate što uopće znači izjava da se traži strateški partner zbog potrebe veće stope povrata na kapital? Jel to možda treba prevesti, gospon dokapitalizacija?
Nadalje, zar mislite da bi Vlada toliko suludo najavljivala rast BDP-a od 1,8 posto da ne namjerava pokrenuti investicije gdje god je to moguće?
Ovdje ponajviše drukaju oni koji su potpuno zaslijepljeni jalom. Oni koje je obuzelo malodušje jer nikad u životu nisu ni kliknuli na poslovna izvješća PTKM, a kamoli recimo na izvješće AZTN ili slično.
PTKM se nakon Čačićeva posjeta Rusiji doslovno preko noći iz komunističkog mastodonta pretvorila u kutinskog diva. Iz firme zrele za stečaj koju će otkupiti Toda za kunu plus dugove do tvrtke vrijedne milijarde kuna. Sindikalac Klaus je nakon gostovanja u Otvorenom od kutinskog heroja postao simbol nesuvislog otpora bilo kakvom ulaganju, u osobu koja u kapitalistički uređenoj zemlji javno izjavljuje da je za njega svaki kapital nepoželjan. On je sad prerastao Kutinu, postao je sve ono što ne valja u Dalmacijavinu i sličnim tvrtkama. Čak je natjerao Čačića da kaže povijesnu rečenicu da sindikalci nisu vlasnici. To je vjerojatno prvi puta u hrvatskoj neovisnosti da je to netko rekao, iako je to notorna činjenica.
Većina ulagača na ZSE pati od stockholmskog sindroma nakon Sanadera i Jace. Dok su krali državu, umiljavali su se sindikatima, kupovali šutnju davanjem poticaja seljacima itd. i svakoj drugoj državnoj firmi davali predznak "strateški". Pogledajte popis tih firmi, 20% danas ih je u stečaju.
I naravno da onda netko neupućen misli da PTKM vrijedi koliko im vrijedi željezo kad se rastale strojevi, minus dugovi. I onda se svi čudom čude što netko to uopće hoćete kupiti za više od jedne kune. Pa se pogleda prospekt pa se vidi da je u vrijeme kada je izgrađena bila jedna od deset najvećih u svijetu.