Ini Sirija a PTKM jeftiniji plin:
Sve u svemu svi na dobitku.

Postat ću opet onaj moj post od nekoliko dana…nedostaju cijene za LNG plin!!…njih ću priložiti u slici i dati ću link i file…
http://www.platts.com/IM.Platts.Content/ProductsServices/Products/lngdaily.pdf

1Mwh=3,413 MMbtu
1MMbtu= približno 28,32 m3 plina…
1Mwh=3,413*28,32=96,74 m3

1Mwh plina na terminskom tržištu je oko 21 EUR ili 153 kune za 96,74 m3, tj. 1,58 kuna po m3
evo grafa: http://www.eex.com/en/Mar….01/2010-11-01/1y/-/0/0/-
mjesto isporuke je NCG u njemačkoj
http://www.eon-energy-tra…n/insight_gas-trading.jsp

nama bliže je CEGH exchange (http://www.cegh.at/index.php?id=16), cijene spot su slične a tržišta postaju sve likvidnija…tamo je cijena spot vidi se EUR 20.062/MWh

ako je to točno,PTKM sada plaća 2.31 kuna po m3?
http://www.tportal.hr/biz…nja-skuplji-16-posto.html

razlika između 1.58 kn po m3 (ako je moja metodologija točna i ispravna???) i 2,31 je 0,73 lipe.-i to može predstavljati priliku za za uštedu.

Znači, ako je cijena LNG-a npr. 6.3 dolara za 1MMBtu (tj. 28,32 m3 plina), tj. oko 33 kune, ispada da je kubik plina onda 1.16 kune, i ako na to npr. nadodamo 5% ta transportne troškove, to bi onda bilo npr. 1.218 kn/m3...Da li PTKM danas plaća 1.82 ili 2.31 kune ( ili još više-jer to je "poslovna tajna") to ne znamo. Činjenica jest, da ukoliko PTKM plaća 1.82 kune/m3, da je razlika od LNG cijene koju sam sada izračunao 1.82-1.218=60,2 lipe…

plutajući LNG terminal gradi država, tj. ulaže svoje novce, ne ulaže ih Petrokemija…ali, ta investicija od 50 milijuna eura bi praktički bila isplativa i za samu tvornicu, jer razlika od 60,2 lipe *650 milijuna kubika iznosi 391,3 milijuna kuna ili oko 53 miljuna EUR…to znači da bi PTKM u jednoj jedinoj godini, samo na razlici plina odmah vratila uloženu investiciju u LNG terminal. Ali podsjećam da te novce daje drđava, tj. Popijač je to pokrenuo. Koliko to znači za samu firmu je neprocjenjivo. Nedopustivo je da politika nije to ranije započela.
Plutajući LNG »blagoslovljen« za četiri dan
http://www.novilist.hr/2010/10/27/plutajuci-lng–BBblagoslovljen-A.aspx
Koliko se novaca moglo uštedjeti za PTKM do sada????

upravo zbog ove razlike od 60,2 lipe (a ta razlika može biti i veća, ako INA dere PTKM po većoj cijeni)
vidim pravi razlog rasta ove dionice. Izgradnjom plutajućeg terminala za 50 milijuna EUR ako uzmemo ove cijene PTKM može uštedjeti 390 milijna kuna na trošku plina (po ovoj računici)….

hm….ja sam u svom izračunu naveo 1.58kn/m3…ranije…izgleda da je SEEbiz uzeo moju računicu!
http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/poskupljenje-plina-na-rate,97134.html
lijepo ih pozdravljam, i predlažem da napišu članak koliko bi PTKM mogla uštedjeti da su se gospoda iz Vlade udostojila ovaj plutajući (ili onaj pravi terminal) napraviti prije pet godina…to su veliki novci koji su se mogli ušteedjeti…OSIM PTKM, ako je cijena 1.218 kn/m3 iz LNG terminala, neka napišu koliko bi onda hrvatski građani plaćali jeftiniji plin…da li bih ih mogli derati ovi iz INE ili bokte pita odakle…Neka napišu novine članak o tome, koliko bi plin bio jeftiniji i neka pita političare zašto se čeka toliko, zašto se želi ovaj narod samo derati…i to od stranih vladara?

pardon, samo sam copy paste-a linkove…pravi su(iz prijašnjeg posta)

http://www.eex.com/en/Market%20Data/Trading%20Data/Natural%20Gas/Natural%20Gas%20Futures%20|%20Derivatives/Natural%20Gas%20Futures%20Chart%20|%20Derivatives/futures-chart/G2BY/2012.01/2010-11-01/1y/-/0/0/-
http://www.eon-energy-trading.com/cms/en/insight_gas-trading.jsp

nisam spomenuo, a to je ključno, da sada počinje pregovaranje za PTKM…o budućoj cijeni…
nadam se da će uprava napraviti nešto pametno na tom pitanju, ako ne, treba je smijenit…zajedno sa fondovima (koji kupuju) i nedozvoliti da nas se pljačka.
Pozdrav Popijaču.

P.S. Rusima su sada pale gaće, i morat će biti dobri i kulturni ako žele prodavati svoj plin….LNG terminali će dovesti cijene u red…

Svaka čast majstore na trudu….ali ispustio si jednu stvar a to je Arbitraža.
Američki regulatori su odobrili reeksport LNG-a pa to ispada još niža cijena.
Kalkulator u ruke.
Treba samo povezati Omišalj i Kukuljanovo – 23 milje eura i pozvati upomoć Excelerate Energy.

Boso, svaka čast. Dao si si truda i objasnio puno stvari. Sudbina Petrokemije je pametnima jasna. No, mene više zabrinjavaju ove jedinice/ocjene koje su ti dali dok nisam otvorio komp. To ti je dokaz na koji način ljudi razmišljaju i koji su sve zlobni mediokriteti (ako smo dobronamjerni kod davanja ocjene) prisutni na ovom forumu!
Neznanje (nemoć) je velika frustracija nekim pojedincima.

Svaka čast majstore na trudu….ali ispustio si jednu stvar a to je Arbitraža.
Američki regulatori su odobrili reeksport LNG-a pa to ispada još niža cijena.
Kalkulator u ruke.
Treba samo povezati Omišalj i Kukuljanovo – 23 milje eura i pozvati upomoć Excelerate Energy.
[/quote]

točno…da, radi se arbitraža i to daje pritisak cijenam dolje…generalno gledajući doći će do pada cijena (to je i rečeno u članku od večernjaka, da imamo prvi pad cijena plina u posljednjih 60 godina)…u slici se jasno vidi da su razlike, i da tu mora doći do arbitraže…generalno, doći će do stvaranja konkurencije…i razvoja tržišta…uz liberalizaciju plinovoda i LNG-a

evo baš članak o arbitraži, iz SAD šikaju plin u Aziju…a to će biti moguće i nama…
LNG tanker heads from U.S. Sabine Pass to China Sea
http://www.reuters.com/article/idUSN1913606120101019

390 milijuna kuna manje izdataka ili 390 milijuna kuna veća dobit za Petrokemiju…stvar je jasna, a mora se shvatiti jedna stvar, a to je da će u takvim uvjetima firma u Hrvatskoj za proizvodnju gnojiva biti u boljem položaju nego ona u Mađarskoj jer će moći morem dobiti preko LNG-a jeftiniji piln, i osim Rusa koji ucjenjuju moći ćemo kupovati jeftiniji plin, i birati… INA se može pozdraviti sa deranjem Petrokemije i hrvatskih građana kada dođe LNG terminal. Žalosno je, i pitam se tko vodi brigu o pregovaranju oko cijene plina? Ima li uprava ove tvornice izrađen plan za pregovore; raspolaže li ovim informacijama? Država, Popijač? Oni moraju pritisnuti INU!
Da li uprava zna da je ulaganjem 50 milijuna EUR mogla isplatiti takvu investiciju za godinu dana? Da li uprava ima osobu koja vodi brigu o cijenama, tržištima, i ovakvim informacijama?
Ako ne, nek mi se javi, ja bi rado radio za njih…ali nažalost nemam tamo rođaka nijednog…niti u MINGORPU…neka mi se jave na private, ako imaju koju ponudu, jer budem brzo letio van iz ovakve zemlje…nisam ja sin Đurđe Adlešić koji zna engleski samo tako i dobija posao u Janafu…

Izgradnja plutajućeg (cijeli projekt) nažalost neće se dogoditi sutra nego u roku od dvije godine.
Croatia plans to install floating LNG terminal
The investment is seen as worth some 50 million euros ($69.51 million).
"It takes around two years to realise projects of this kind," Plinacro also said in the statement sent to Reuters.
Bez obzira, dugoročni investitori i fondovi znaju da će preko LNG trošak Petrokemije biti manji za plin oko 390 milijuna kuna. Žalosno je što se to nije ranije napravilo.
Ali, za 2 godine (ili manje), PTKM će biti najkonkurentnija tvornica gnojiva u ovom dijelu Europe jer će moći kupovati plin od koga hoće, a njezina cijena neće biti 160 kuna, to je sigurno.

Opet će neki bistri novinar napisati da je dionica Petrokemije "neobjašnjivo" pala ili rasla
[shocked] [shocked] [shocked]

Zadnje transakcije: Cijena Količina Iznos Datum
157,00 10 1.570,00 5.11.2010 11:26:52
157,07 7 1.099,49 5.11.2010 11:26:52
160,62 158 25.377,96 5.11.2010 10:48:32
160,68 8 1.285,44 5.11.2010 10:48:32
160,63 90 14.456,70 5.11.2010 10:35:56
160,62 442 70.994,04 5.11.2010 10:35:56
160,71 44 7.071,24 5.11.2010 10:35:56
160,77 11 1.768,47 5.11.2010 10:35:56
160,72 45 7.232,40 5.11.2010 10:35:56
160,51 10 1.605,10 5.11.2010 10:31:23

http://vrt-bj.hr/plinovod/

…. zar je i ovdje neka priša ! Reko da se malo odmorim, gledam voće, kad ono opet plin !
????????

Jučer neko kupi za 2.5 milje kuna na 161 kn, a danas bi isti po nižim cijenama pa pokušava rušit sa par komada, zanimljivo…kolega marcelo

PS Ako tko zna nešto špekulantski, neki političari nešto šapću da PTKM ide u prodaju, priprema se teren za bolju cijenu!?

Ako ima političara na forumu neka guknu

@ING: A mislis da ako itko i raspolaze takvim informacijama da bi ih dijelio s nama ovdje na forumu?
Vjerojatno bi taj marljivo skupljao, dalje sutio o onome sto zna i jos drukao na dolje po forumu ne bi li sto vise komada akumulirao po sto nizoj cijeni.

1Mwh plina na terminskom tržištu je oko 21 EUR ili 153 kune za 96,74 m3, tj. 1,58 kuna po m3
evo grafa: http://www.eex.com/en/Market%20Data/Trading%20Data/Natural%20Gas/Natural%20Gas%20Futures%20|%20Derivatives/Natural%20Gas%20Futures%20Chart%20|%20Derivatives/futures-chart/G2BY/2012.01/2010-11-01/1y/-/0/0/-
mjesto isporuke je NCG u njemačkoj
http://www.eon-energy-trading.com/cms/en/insight_gas-trading.jsp

Znači, ako je cijena LNG-a npr. 6.3 dolara za 1MMBtu (tj. 28,32 m3 plina), tj. oko 33 kune, ispada da je kubik plina onda 1.16 kune, i ako na to npr. nadodamo 5% ta transportne troškove, to bi onda bilo npr. 1.218 kn/m3…Da li PTKM danas plaća 1.82 ili 2.31 kune ( ili još više-jer to je "poslovna tajna") to ne znamo. Činjenica jest, da ukoliko PTKM plaća 1.82 kune/m3, da je razlika od LNG cijene koju sam sada izračunao 1.82-1.218=60,2 lipe…

1Mwh=3,413 MMbtu
1MMbtu= približno 28,32 m3 plina…
1Mwh=3,413*28,32=96,74 m3

http://www.platts.com/IM.Platts.Content/ProductsServices/Products/lngdaily.pdf

plutajući LNG terminal gradi država, tj. ulaže svoje novce, ne ulaže ih Petrokemija…ali, ta investicija od 50 milijuna eura bi praktički bila isplativa i za samu tvornicu, jer razlika od 60,2 lipe *650 milijuna kubika iznosi 391,3 milijuna kuna ili oko 53 miljuna EUR…to znači da bi PTKM u jednoj jedinoj godini, samo na razlici plina odmah vratila uloženu investiciju u LNG terminal. Ali podsjećam da te novce daje drđava, tj. Popijač je to pokrenuo. Koliko to znači za samu firmu je neprocjenjivo. Nedopustivo je da politika nije to ranije započela.
Plutajući LNG »blagoslovljen« za četiri dan
http://www.novilist.hr/2010/10/27/plutajuci-lng–BBblagoslovljen-A.aspx
Koliko se novaca moglo uštedjeti za PTKM do sada????

upravo zbog ove razlike od 60,2 lipe (a ta razlika može biti i veća, ako INA dere PTKM po većoj cijeni)
vidim pravi razlog rasta ove dionice. Izgradnjom plutajućeg terminala za 50 milijuna EUR ako uzmemo ove cijene PTKM može uštedjeti 390 milijna kuna na trošku plina-godišnje (po ovoj računici)….

hm….ja sam u svom izračunu naveo 1.58kn/m3…ranije…izgleda da je SEEbiz uzeo moju računicu!
http://www.seebiz.eu/hr/tvrtke/poskupljenje-plina-na-rate,97134.html
lijepo ih pozdravljam, i predlažem da napišu članak koliko bi PTKM mogla uštedjeti da su se gospoda iz Vlade udostojila ovaj plutajući (ili onaj pravi terminal) napraviti prije pet godina…to su veliki novci koji su se mogli ušteedjeti…OSIM PTKM, ako je cijena 1.218 kn/m3 iz LNG terminala, neka napišu koliko bi onda hrvatski građani plaćali jeftiniji plin…da li bih ih mogli derati ovi iz INE ili bokte pita odakle…Neka napišu novine članak o tome, koliko bi plin bio jeftiniji i neka pita političare zašto se čeka toliko, zašto se želi ovaj narod samo derati…i to od stranih vladara?

I sad dođe Popijač i kaže ovo:
Đ. Popijač: Postoje zainteresirani za Inin plinski biznis
http://www.vecernji.hr/biznis/d-popijac-postoje-zainteresirani-inin-plinski-biznis-clanak-212137%5B/b%5D

pa, naravno, uvijek će biti zainteresiranih da deru hrvatski narod, kad dopušta da ih se muze..Bravo Popijaču, drago mi je što shvaća…

P.S. padaju cijene na spot tržištu (19.40 EUR/MWh), dolar jača, nafta ista, SAD stvorio 151.000 novih radnih mjesta….

pardon, nije 19.40 EUR 1 MWh nego EUR 17.80 MWh, tj. *7.35=130,83 ku za 96,74 m3(1MWh), odnosno 1,35 kn za kubik plina…

http://www.eex.com/en# i kliknuti na "natural gas"…