PTKM (Petrokemija d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska PTKM (Petrokemija d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Nažalost si u pravu Barbosa, prevelika je ovo perilica da bi se nešto promijenilo dok god je čišćenje korupcije najvjerovatnije kozmetika ili dok kriza ne ogoli do kraja i ovu perilicu

[b][/b]You never count your money when you're sittin' at the table

Najavljeni dolazak novih dobavljača i utjecaj konkurencije na smanjivanje cijena i povećanje pouzdanosti opskrbe sa zanimanjem čeka i kutinska Petrokemija, koja prosječno godišnje troši oko 650 milijuna prostornih metara plina, a ugovor s Inom istječe im 31. prosinca.
»Cijena plina je poslovna tajna, a mijenja se kvartalno, sukladno ugovoru s Inom. Ne planiramo značajna povećanja potrošnje plina u idućim godinama, a u tijeku su pregovori s Inom o novom ugovoru«, kaže predsjednik Uprave Petrokemije Josip Jagušt. Međutim, nije želio otkriti jesu li o kupnji plina već razgovarali s nekom drugom kompanijom.
http://www.vjesnik.hr/html/2010/09/21/Clanak.asp?r=gos&c=1

ona cijena koju je kolega gimli dao je procjena u ininom izvještaju. Procjena se uvijek može promijeniti. A sve dok je ta cijena plina "poslovna tajna", moći će se raditi i naštimavati kako se bude htjelo.

Svi ovi tekstovi o plinu, potashu, yari itd. totalno su izgubili vjerodostojnost i bilo kakvu komparativnost s PTKM kad je ostvaren katastrofalan gubitak od 126 milja kuna za privh 9 mjeseci. Jedino o čemu ima smisla pričati je da li će i kada PTKM biti privatizirana jer sve do tada je očito da će PTKM raditi s veliki gubicima.
Ovdje treba postaviti i pitanje odgovornosti managera fondova koji su suludo pumpali cijene PTKM na burzi sa 110 na 180 kn, sve u očekivanju tobože izvrsnog 3Q sa 40 milja kuna dobiti, što se pokazalo kao totalni fijasko! Ogromni novci svih nas zaposlenih koji prisilno uplaćujemo novac u fondove bačen je u vjetar! Netko bi za to morao odgovarati jer to nije njihov privatni novac nego od svih nas! [angry]

Hrvatska ulazi u EU glasovima 30% biračkog tijela. 70% birača nije dalo svoj glas za ulazak u EU!


ona cijena koju je kolega gimli dao je procjena u ininom izvještaju. Procjena se uvijek može promijeniti. A sve dok je ta cijena plina "poslovna tajna", moći će se raditi i naštimavati kako se bude htjelo.

Da, jest procjena ali ne ovako kako vi to želite prikazati. U INA-inom izvješću piše:
2. Dugoročni ugovor Prirodni plin d.o.o. – Petrokemija d.d. Kutina
a) Razdoblje trajanja ugovora: 01.01.2008.-31.12.2010. godina
b) Prihod od prodaje od 01.07.-30.09.2010.: 301 milijuna kuna
c) Obveza po ugovoru: 164.997.000 m3 od 01.10.2010.-31.12.2010. godina
d) Procijenjeni prihod za preostalo razdoblje: 309 milijuna kn

Procjena je koliko je INA isporučila plina za tih 301 mil. kuna. Obzirom da Petrokemija prosječno po kvartalu troši oko 165 mil. m3 to je 1,82 kn/m3. Odstupanje potrošnje za koji milijun m3 od ovog prosjeka na cijenu se odražava na drugoj decimali. Prema tome nemojte ljude zavlačiti s nekom cijenom od 2.30 kn/m3 i teorijama što bi bilo kad bi bilo.

Moram priznat da se na ovoj temi poslednjih dana napisalo sijaset gluposti i da prosto ne mogu da verujem da nisam pročito nešto što bi imalo preterano smisla u pogledu poslovanja i vrednosti kompanije. Te problem gasa, te problem inostranih filijala te svetske cene DAP-a, potaša, svašta… i ništa. Ne znam šta očekujete ovde, al pogled u svet vam daje dobar primer gde se rade pare na djubrivima. Tamo gde je jeftin gas, Rusija, Bliski istok… ili tamo gde postoji bogatstvo prirodnih rezervi (Rusija, Belorusija, Kanada, Bliski istok etc.) kvalitetna tehnologija, ekonomija razmera, dovoljno veliko lokalno tržište i vertikalna integrisanost proizvodnje. Proizvodnja potaša je druga galaksija od proizvodnje nitratnih gnojiva, a i DAP nema baš preterano veze s time. Kako je gas u regionu skup i ograničen resurs, nije realno očekivati otvaranje profitne margine i natprosečne profite, osim ako cena djubriva bitno poraste, al to će verovato vezati na sebe i rast svih ostalih proizvodnih inputa. Što se tiče cene DAP-a i potaša tu nema mnogo filosofije, PTKM ga kupuje po svetskim cenama i jedino može nešto da ušićari ako je menadžment dobro procenio trend kretanja cene i ako se osigurao nekim futures/hedž ugovorom od rasta iste.

Daklem, većina varijabli vam je zadana i nema ovde mnogo manipulativnog prostora. Naoko jednostavna, no veoma kompleksna materija. Na kraju, priče o tome ja bi ovo uradio ili ono, trebalo je vako ili onako su priče za obdanište. Ako vam se ne svidja poslovanje izadjite s predlozima na skupštini, no kako verovatno nemate dovoljno glasova da menjate menadžment preostaje vam da ukoliko niste zadovoljni poslovanjem kompanije, prodate njezine akcije i pronadjete u svetu neku sličnu kompaniju za koju vaše procene govore da će rasti iz ovog ili onog razloga. Sve ostalo su priče za malu decu i nepotrebno zagadjivanje prostor sopstvenim idejama koje imaju slabo ili nikakvo uporište u realnom svetu.

Tira tara i pastira u frulicu kad zasvira...


Najavljeni dolazak novih dobavljača i utjecaj konkurencije na smanjivanje cijena i povećanje pouzdanosti opskrbe sa zanimanjem čeka i kutinska Petrokemija, koja prosječno godišnje troši oko 650 milijuna prostornih metara plina, a ugovor s Inom istječe im 31. prosinca.
»Cijena plina je poslovna tajna, a mijenja se kvartalno, sukladno ugovoru s Inom. Ne planiramo značajna povećanja potrošnje plina u idućim godinama, a u tijeku su pregovori s Inom o novom ugovoru«, kaže predsjednik Uprave Petrokemije Josip Jagušt. Međutim, nije želio otkriti jesu li o kupnji plina već razgovarali s nekom drugom kompanijom.
http://www.vjesnik.hr/html/2010/09/21/Clanak.asp?r=gos&c=1

ona cijena koju je kolega gimli dao je procjena u ininom izvještaju. Procjena se uvijek može promijeniti. A sve dok je ta cijena plina "poslovna tajna", moći će se raditi i naštimavati kako se bude htjelo.

Čini mi se da bez obzira što nema novog Ugovora INA fakturira po novim cijenama.
Ako ugovore po nižim, šta onda…..je li to Jaguštev as iz rukava kada najavljuje pozitivnu poslovnu godinu?

Posljednje izvješće napravljeno je tako da se izvrši pritisak na Vladu i INA-MOL kod određivanja cijene i izbora dobavljača plina za naredni period:

http://www.petrokemija.hr/Default.aspx?tabid=52

marcello


Svi ovi tekstovi o plinu, potashu, yari itd. totalno su izgubili vjerodostojnost i bilo kakvu komparativnost s PTKM kad je ostvaren katastrofalan gubitak od 126 milja kuna za privh 9 mjeseci. Jedino o čemu ima smisla pričati je da li će i kada PTKM biti privatizirana jer sve do tada je očito da će PTKM raditi s veliki gubicima.
Ovdje treba postaviti i pitanje odgovornosti managera fondova koji su suludo pumpali cijene PTKM na burzi sa 110 na 180 kn, sve u očekivanju tobože izvrsnog 3Q sa 40 milja kuna dobiti, što se pokazalo kao totalni fijasko! Ogromni novci svih nas zaposlenih koji prisilno uplaćujemo novac u fondove bačen je u vjetar! Netko bi za to morao odgovarati jer to nije njihov privatni novac nego od svih nas! [angry]

‘Strašno’ su ulupali love:
23.022.905,97 od 1.9.2010. (recimo tjedni promet na HT) do 30.10.2010 bio ukupni promet ovom dionicom.


Posljednje izvješće napravljeno je tako da se izvrši pritisak na Vladu i INA-MOL kod određivanja cijene i izbora dobavljača plina za naredni period:

http://www.petrokemija.hr/Default.aspx?tabid=52


Nakon razočaranja i ljutnje, sad kad su se strasti malo primirile čini mi se da bi u ovome moglo biti i (nešto) istine. Znam da ću za ovo zaraditi keca ali ću malo razmišljati na glas. Dakle 3Q je odlično vrijeme za izvršiti utvrđivanje pregovaračke pozicije. Ugovor ističe krajem godine i PTKM MORA sklopit novi ugovor s inom. Sve ove priče o drugim dobavljačima još su uvijek na relativno dugom štapu. Sumnjam da bi INA pristala na ugovor kraći od godinu dana (možda ali po drugim, većim, cijenama). Kad će i po kojim uvjetima drugi dobavljači plina nuditi isporuku Petrokemiji to će se tek vidjeti u toku iduće godine a proizvodnja mora ići. Prema tome Petrokemiji ne prostaje mnogo manevarskog prostora osim kroz bilancu izvršiti pritisak.


Posljednje izvješće napravljeno je tako da se izvrši pritisak na Vladu i INA-MOL kod određivanja cijene i izbora dobavljača plina za naredni period:

http://www.petrokemija.hr/Default.aspx?tabid=52


kakve su to gluposti…
Bilo bi najbolje kad bi se petrokremija prodala AGROKORU, po cca 50 kn i da on od toga napravi respektabilnu tvrtku poput LEDA, JMNC ILI KNZM

[i]MOJI POSTOVI NISU SAVJET NA KUPNJU,NA PRODAJU,NITI NA BAVLJENJE DIONICAMA,NITI SU INVESTICIJSKI SAVJETI ILI PREPORUKE.[/i]



Posljednje izvješće napravljeno je tako da se izvrši pritisak na Vladu i INA-MOL kod određivanja cijene i izbora dobavljača plina za naredni period:

http://www.petrokemija.hr/Default.aspx?tabid=52


kakve su to gluposti…
Bilo bi najbolje kad bi se petrokremija prodala AGROKORU, po cca 50 kn i da on od toga napravi respektabilnu tvrtku poput LEDA, JMNC ILI KNZM
[/quote]

Zašto da je kupi po 50kn po dionici kad Agrokor obično plaća 1kn cijelu firmu.

Onome tko zna čekati, vrijeme otvara vrata.


kakve su to gluposti…
Bilo bi najbolje kad bi se petrokremija prodala AGROKORU, po cca 50 kn i da on od toga napravi respektabilnu tvrtku poput LEDA, JMNC ILI KNZM

Da Todorić ima keša, pametnije bi mu bilo da otkupljuje nazad one euroobveznice na koje plaća 10% kamatu.

New Report

Close