Evo došli su u RH da nam objasne par stvari.
Za mene ovo spada na ovu temu možda za neke ne
Šef EBRD-a Thomas Mirow je došao u Zagreb i međuostalog spomenuo:
Banka ostaje usredotočena na proces privatizacije i na restrukturiranje poduzeća kako bi postala što više konkurentna, te na pružanje pomoći hrvatskim poduzećima da prošire svoje poslovanje u regiji.
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=38612fcf-e8a8-477f-9d01-68a701176b61
Istina, vlada nema novca, dug je preko 120 milijardi kuna, a dio dolazi na naplatu i ove godine. Prije se dug rjesavao – dugom, kad bi doslo na naplatu 3-4 milijarde kuna, drzava bi digla novi kredit i vratila taj dug. Sad je problem sto vise nitko ne daje kredite. Taj problem sigurno nece rijesiti ako proda svoj udio u PTKM koji na trzistu vrijedi malenih 130 milijuna kuna, a s obzirom na situaciju na trzistima kapitala morala bi dati i diskont. S druge strane se izgleda odlucila na povlacenje tih 20tak milijardi iz obveznih mirovinskih fondova, a jedini tko je odrzavao ptkm su mir. fondovi koji su u kratkom roku kupili skoro 300 tisuca dionica. Ako fondovi to budu primorani prodati, očekujmo fijasko.
Generalno govoreći u ovakovoj situaciji privatizacija bilo koje državne imovine bila bi samo nužno zlo.
Međutim nevolja ne pita način i vrijeme.
Kako sad stvari stoje imamo dvije relane opcije:
– nabaviti keš na bilo koji način
– uzeti keš od MMF
Po meni obadvije opcije dovode do istog cilja a to je rasprodaja državne imovine ili koncesije blaga lijepe naše s jedne strane a s druge strane smanjivanje državnog aparata.
Točno je da bi privatizacija petrokemije bi pokrila samo mali dio ali bi ipak pomogla u ovoj situaciji.
Također je točno da bi privatizacija ove tvrtke morala u svojoj cijeni uključiti diskont sukladno ovako teškoj ekonomskoj situaciji.
a sad na koju cijenu teško je odrediti
1. da li na ovu tvoju cijenu od 130 milijuna kuna,
2. Ili na nominalu od 270kn po dionici jer je Država zadnji put dokapitaliziral Petrokemiju po toj cijeni
3. ili po cijeni u kojoj bi investicije u modernizaciju (od više od 300 milijuna kuna) koje je sama Petrokemija u zadnjih nekoliko godina uložila a koje su rezultirali jednom od najefikasnijih tvornica u regiji i šire
4. ili na ovu koju su prema dolje navedenom linku nudili neki drugi kupci i to prije 11 godina [/u] „ Prema nesluzbenim informacijama, tvornice umjetnih gnojiva iz Finske i Norveske nude otkup 51 posto Petrokemije po prvotnoj cijeni od 703 milijuna maraka. Ako PIF-ovi preprodaju Petrokemiju stranoj konkurenciji, netko ce na kraju u dzep strpati vise od 300 milijuna maraka, zakljucio je Velcl.“ http://www.hrt.hr/arhiv/98/08/27/stranke.html
Diskont bi sigurno bio, ali koju početnu cijenu staviti, to je vrlo teško pitanje.
Da li da sami povučemo potez ili da čekamo MMF pa da on odluči kako i na koji način obaviti sve privatizacije u RH .
Pa s obzirom na trenutnu situaciju s potražnjom gnojiva i trenutnom pozicijom PTKM u tom poslu mislim da bi država mogla dobiti dobrih ponuda…a valjda i potencijalni ulaz u plinski biznis nešto znači…
Moje skromno mišljenje…
Bilo kako bilo nismo jučer previše ronili…što će biti dalje…biti će što biti mora.:)
Uglavnom…ja ne prodajem na ovim razinama…prodavat ću kada padne ne kunu i onda ću s tim parama otić na kavu i kremšnite sa ženom. [lol]
Generalno govoreći u ovakovoj situaciji privatizacija bilo koje državne imovine bila bi samo nužno zlo.
Međutim nevolja ne pita način i vrijeme.
Kako sad stvari stoje imamo dvije relane opcije:
– nabaviti keš na bilo koji način
– uzeti keš od MMF
Po meni obadvije opcije dovode do istog cilja a to je rasprodaja državne imovine ili koncesije blaga lijepe naše s jedne strane a s druge strane smanjivanje državnog aparata.
Točno je da bi privatizacija petrokemije bi pokrila samo mali dio ali bi ipak pomogla u ovoj situaciji.
Također je točno da bi privatizacija ove tvrtke morala u svojoj cijeni uključiti diskont sukladno ovako teškoj ekonomskoj situaciji.
a sad na koju cijenu teško je odrediti
1. da li na ovu tvoju cijenu od 130 milijuna kuna,
2. Ili na nominalu od 270kn po dionici jer je Država zadnji put dokapitaliziral Petrokemiju po toj cijeni
3. ili po cijeni u kojoj bi investicije u modernizaciju (od više od 300 milijuna kuna) koje je sama Petrokemija u zadnjih nekoliko godina uložila a koje su rezultirali jednom od najefikasnijih tvornica u regiji i šire
4. ili na ovu koju su prema dolje navedenom linku nudili neki drugi kupci i to prije 11 godina [/u] „ Prema nesluzbenim informacijama, tvornice umjetnih gnojiva iz Finske i Norveske nude otkup 51 posto Petrokemije po prvotnoj cijeni od 703 milijuna maraka. Ako PIF-ovi preprodaju Petrokemiju stranoj konkurenciji, netko ce na kraju u dzep strpati vise od 300 milijuna maraka, zakljucio je Velcl.“ http://www.hrt.hr/arhiv/98/08/27/stranke.html
Diskont bi sigurno bio, ali koju početnu cijenu staviti, to je vrlo teško pitanje.
Da li da sami povučemo potez ili da čekamo MMF pa da on odluči kako i na koji način obaviti sve privatizacije u RH .
Jeste li gledali "Otvoreno" o recesiji i mjerama koje treba napraviti u kojoj su gostovali Šuker,Čačić, Kuštrak, Ribić…Cijelu emisiju su se vređali Šuker i Čačić, a na kraju je Kuštrak pitao ministra hoće li biti kakve privatizacije na što je Šuker odgovorio niječno. Pitanje je postavio predstavnik poslodavaca, a ne sindikata i oporbe što bi bilo puno logičnije. Zašto je to baš bio Kuštrak i to na kraju emisije kad je vrijeme emisije prošlo ostaje da nagađamo ? Mi si možemo "utvarati" što bi rekao tata Ćiro da je to radi Agrokora kojem je blizak gospodin Kuštrak.
Pa s obzirom na trenutnu situaciju s potražnjom gnojiva i trenutnom pozicijom PTKM u tom poslu mislim da bi država mogla dobiti dobrih ponuda…a valjda i potencijalni ulaz u plinski biznis nešto znači…
Moje skromno mišljenje…
Bilo kako bilo nismo jučer previše ronili…što će biti dalje…biti će što biti mora.:)
Uglavnom…ja ne prodajem na ovim razinama…prodavat ću kada padne ne kunu i onda ću s tim parama otić na kavu i kremšnite sa ženom. [lol]
trenutnu u regiji se vode dvije vece privatizacije, mostarski aluminij i EPCG Crne Gore.
Za EPCG trenutna cijena dionice je cca 4 Eura(prije 2 mjeseca bila 2 eura), privatizacija bi trebala ici po nominali 8 eura, s time da strateski kupuje od drzave cca 18% i mora punudit otkup malim dionicarima po istoj cijeni
drzava bi prodajom PTKM (51%)mogla min uzet 500milj kn s time da je gnojivo ovih dana trazena roba za razliku od aluminija i nekih drugih sirovina
sve je otvoreno, pogotovo kad znamo da PTKM ulazi u plinski business koji bi po kretanjima svjetskih cijena plina vec ove godine trebao biti profitabilan
Od price za II stupanj vjerojatno nece biti nista, mozda lagana prilagodba ali tek 2011, drzavi treba novaca, od obiteljskog srebra ostao je jos HEP, 44% INE(nafta all time low), PTKM, JANAF(dokapitalizacija)…
Generalno govoreći u ovakovoj situaciji privatizacija bilo koje državne imovine bila bi samo nužno zlo.
Međutim nevolja ne pita način i vrijeme.
Kako sad stvari stoje imamo dvije relane opcije:
– nabaviti keš na bilo koji način
– uzeti keš od MMF
Po meni obadvije opcije dovode do istog cilja a to je rasprodaja državne imovine ili koncesije blaga lijepe naše s jedne strane a s druge strane smanjivanje državnog aparata.
Točno je da bi privatizacija petrokemije bi pokrila samo mali dio ali bi ipak pomogla u ovoj situaciji.
Također je točno da bi privatizacija ove tvrtke morala u svojoj cijeni uključiti diskont sukladno ovako teškoj ekonomskoj situaciji.
a sad na koju cijenu teško je odrediti
1. da li na ovu tvoju cijenu od 130 milijuna kuna,
2. Ili na nominalu od 270kn po dionici jer je Država zadnji put dokapitaliziral Petrokemiju po toj cijeni
3. ili po cijeni u kojoj bi investicije u modernizaciju (od više od 300 milijuna kuna) koje je sama Petrokemija u zadnjih nekoliko godina uložila a koje su rezultirali jednom od najefikasnijih tvornica u regiji i šire
4. ili na ovu koju su prema dolje navedenom linku nudili neki drugi kupci i to prije 11 godina [/u] „ Prema nesluzbenim informacijama, tvornice umjetnih gnojiva iz Finske i Norveske nude otkup 51 posto Petrokemije po prvotnoj cijeni od 703 milijuna maraka. Ako PIF-ovi preprodaju Petrokemiju stranoj konkurenciji, netko ce na kraju u dzep strpati vise od 300 milijuna maraka, zakljucio je Velcl.“ http://www.hrt.hr/arhiv/98/08/27/stranke.html
Diskont bi sigurno bio, ali koju početnu cijenu staviti, to je vrlo teško pitanje.
Da li da sami povučemo potez ili da čekamo MMF pa da on odluči kako i na koji način obaviti sve privatizacije u RH .
Jeste li gledali "Otvoreno" o recesiji i mjerama koje treba napraviti u kojoj su gostovali Šuker,Čačić, Kuštrak, Ribić…Cijelu emisiju su se vređali Šuker i Čačić, a na kraju je Kuštrak pitao ministra hoće li biti kakve privatizacije na što je Šuker odgovorio niječno. Pitanje je postavio predstavnik poslodavaca, a ne sindikata i oporbe što bi bilo puno logičnije. Zašto je to baš bio Kuštrak i to na kraju emisije kad je vrijeme emisije prošlo ostaje da nagađamo ? Mi si možemo "utvarati" što bi rekao tata Ćiro da je to radi Agrokora kojem je blizak gospodin Kuštrak.
[/quote]
da ali se Suker malo smeo, ako si primjetio i dao sablonski odgovor(pad zse,…)
nije ni mudro prije izbora pricat o privatizacijama…,ali kad ih bezparica stisne 2H 2009 morat ce se nesto poduzet jer ce falit 2-3 miljarde kn za proracun
Mislim EPCG po tenderu treba ići po 6 eur…i da…mali dioničari su ukljlučeni u tender…no to je čisto politički.
Zbog fondova, a ponajviše EURFonda…
Naravno da je bolje privatizaciju raditi u boljim ekonomskim uvjetima…ali…kad zagusti…
Moje skromno mišljenje…ako se državi nešto sada isplati prodavati onda je to PTKM…za nju u ovim okolnostima vjerujem da može dobiti najviše…
To je samo moje skromno mišljenje…
A ko će danas pokupiti svu ovu prodaju…baš me zanima…
Mislim EPCG po tenderu treba ići po 6 eur…i da…mali dioničari su ukljlučeni u tender…no to je čisto politički.
Zbog fondova, a ponajviše EURFonda…
Naravno da je bolje privatizaciju raditi u boljim ekonomskim uvjetima…ali…kad zagusti…
Moje skromno mišljenje…ako se državi nešto sada isplati prodavati onda je to PTKM…za nju u ovim okolnostima vjerujem da može dobiti najviše…
To je samo moje skromno mišljenje…
A ko će danas pokupiti svu ovu prodaju…baš me zanima…
Pa s obzirom na trenutnu situaciju s potražnjom gnojiva i trenutnom pozicijom PTKM u tom poslu mislim da bi država mogla dobiti dobrih ponuda…a valjda i potencijalni ulaz u plinski biznis nešto znači…
Moje skromno mišljenje…
Bilo kako bilo nismo jučer previše ronili…što će biti dalje…biti će što biti mora.:)
Uglavnom…ja ne prodajem na ovim razinama…prodavat ću kada padne ne kunu i onda ću s tim parama otić na kavu i kremšnite sa ženom. [lol]
trenutnu u regiji se vode dvije vece privatizacije, mostarski aluminij i EPCG Crne Gore.
Za EPCG trenutna cijena dionice je cca 4 Eura(prije 2 mjeseca bila 2 eura), privatizacija bi trebala ici po nominali 8 eura, s time da strateski kupuje od drzave cca 18% i mora punudit otkup malim dionicarima po istoj cijeni
drzava bi prodajom PTKM (51%)mogla min uzet 500milj kn s time da je gnojivo ovih dana trazena roba za razliku od aluminija i nekih drugih sirovina
sve je otvoreno, pogotovo kad znamo da PTKM ulazi u plinski business koji bi po kretanjima svjetskih cijena plina vec ove godine trebao biti profitabilan
Od price za II stupanj vjerojatno nece biti nista, mozda lagana prilagodba ali tek 2011, drzavi treba novaca, od obiteljskog srebra ostao je jos HEP, 44% INE(nafta all time low), PTKM, JANAF(dokapitalizacija)…
[/quote]
Sve je OK. Samo ste kod onih 500 umjesto eura stavili kune. Tu je greška. Vrijednost se vrti oko te cifre. Sad kolika će bit cijena ako i kada do privatizacije dođe vidjet ćemo. Realnije bi bilo da sa prodajom 25 % uvuku u priču nekog koji će za tu lovu izgraditi podzemno skladište i time bi ušao automatski i u vlasništvo onog konzorcija od 5 poduzeća za prodajom i distribucijom plina.Ovako đabe konzorcij ako nema skladišnih kapaciteta. Ovako bi možda bilo i proširenja kapaciteta pa bi se na taj način reducirao i eventualni višak radnika.
Mislim EPCG po tenderu treba ići po 6 eur…i da…mali dioničari su ukljlučeni u tender…no to je čisto politički.
Zbog fondova, a ponajviše EURFonda…
Naravno da je bolje privatizaciju raditi u boljim ekonomskim uvjetima…ali…kad zagusti…
Moje skromno mišljenje…ako se državi nešto sada isplati prodavati onda je to PTKM…za nju u ovim okolnostima vjerujem da može dobiti najviše…
To je samo moje skromno mišljenje…
A ko će danas pokupiti svu ovu prodaju…baš me zanima…
+ strateski mora napravit dokapitalizaciju i ako ispuni sve uvjete za 5 godina moze preuzet >51% firme
EPCG trenutno gubitas i potrebno je ulozit velike novce da se popravi energetsko stanje CG-e, uz definiranju cijena KAP-u i ostalima…
cini mi se da bi u HR-u 2H 2009 mogla proci privatizacija 2-3 firme cca 1-1,5 miljardi kn prihoda, bez obzira sto politicari trenutno pricaju
primjećujem da kolega marcello danas "ne stigne" postati K/P, pa ću ga zamijeniti jer ćete sad sigurno svi navaliti kupiti ovako jeftino po 90 kn [thumbsup]
Kupnja – PTKM-R-A
13 89,00
10 88,21
25 88,20
10 87,16
115 87,13
Prodaja – PTKM-R-A
962 90,00
500 93,00
200 95,00
100 95,85
100 96,00