PTKM (Petrokemija d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska PTKM (Petrokemija d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.

Kentaur:

Danas u 15 sati Polančec je dao izjavu za HR 1. u budučnosti se traži strateški partner koji će biti spreman ulagati u ovu firmu za daljni razvoj a država ostaje i dalje večinski vlasnik, dakle to je druga faza, nije naveo jeli to bliska ili dalja budučnost svi su oprezni i odmjereni u davanju izjava. Teško mi je za povjerovat da će vlada dozvoliti tako kratak lock up a da nema rezervnu varijantu to se vidi iz uloženog napora u HT. Nije im u cilju da radnici kupe dionice po 70 kn i za mjesec dva prodaju i ruše si cijenu po 180 – 150 kn već da prodaju po što većoj cijeni u protivnom sva ona govorancija i slikanje s radnicima kao socijalono osjetljivi brinemo se o radnicima padaju u vodu.

Uz to jos ide u prijedlogu za godisnju skupstinu i prijedlog za dividendu.
Mislim da si drzava vise nemoze dozvoliti drugacija izvlacenja kapitala od normalnih za kapitalisticki svijet. A lova joj treba, samo objava malo neka priceka da jos neki jeftino kupe.
Dividenda ce ujedno biti najbolji lock-up (moras imat dionice), jer ce ju svaki htjet dobit.

recimo da se uzme cijela zarada EPS od 22 i nesto na cijenu od 240…to je dividenda od preko 9%,
svi znamo da ne cijena vise ne moze dolje…
svi znamo da ce strateski partner uvesti malo reda, bolja organizacija itd..
drzava valjda shvaca da je bolje da se ne prodamo jer onda necemo imati sa cime da udjemo u EU
strateski partner je super opcija – pustit ga nek se on brine o prosirenju kapaciteta, nabavi opreme itd…to mora biti iskljucivo netko sa iskustvom iz branse…osigurati ce mu plin iz madjarske ako treba…dok on ne izgradi vec je mreza tu ( pored postojece)…bravo Rumenige…

evo prilazem jos jednu malu grafiku…
za drukere koji ne vide dobro, dodao sam i liniju trenda[proud][proud]
trend is up, of kors[thumbsup]

PRODAJA DIONICA PTKM JE ISTO ŠTO I PRODAJA ZEMLJIŠTA PRIJE POČETKA IZGRADNJE AUTOCESTE


Dividenda ce ujedno biti najbolji lock-up (moras imat dionice), jer ce ju svaki htjet dobit. ” recimo da se uzme cijela zarada EPS od 22 i nesto na cijenu od 240…to je dividenda od preko 9%, svi znamo da ne cijena vise ne moze dolje… svi znamo da ce strateski partner uvesti malo reda, bolja organizacija itd.. drzava valjda shvaca da je bolje da se ne prodamo jer onda necemo imati sa cime da udjemo u EU strateski partner je super opcija – pustit ga nek se on brine o prosirenju kapaciteta, nabavi opreme itd…to mora biti iskljucivo netko sa iskustvom iz branse…osigurati ce mu plin iz madjarske ako treba…dok on ne izgradi vec je mreza tu ( pored postojece)…bravo Rumenige… evo prilazem jos jednu malu grafiku… za drukere koji ne vide dobro, dodao sam i liniju trenda[proud][proud] trend is up, of kors[thumbsup]

isplata dividende
1. predstavlja ustupak i daljnje ohrabrenje ulagačima posebno velikim institucionalnim investitorima a u prvom redu mirovinskim fondodovima
2. isplata dividende nakon 10 godina gubitaka je jasan znak da država neće i ne može alocirati sredstva u modernizaciju i proširenje kapaciteta bez strateškog partnera

što se tiče trenda:
rast i razvoj firme je neupitan i dugoročno od 1-3 godine firma će postati lider u proizvodnji umjetnih gnojiva u ovom dijelu Europe.
– a trend rasta ili pada dionice ovisit će prije svega o:

1. rastu ili padu crobexa
2. pritisku na prodajnoj strani ptkm-r-a
3. objavi o visini dividende
4. poslovnim rezultatima za 2008
5. možda i najvažnijom stvari objavi da li se ide u strateško partnerstvo odnosno prodaju određenog broja dionica i po kojim uvjetima.

Onome tko zna čekati, vrijeme otvara vrata.

Sve je jasno!!!

Natječaj za prodaju dionica strateškom partneru raspisuje se uskoro, pretpostavljam lipanj ili najkasnije rujan ove godine.
Ovdje se slažem s MIKOM o proširenje kapaciteta, (Polančec navodi da država nije spremna na nova ulaganja koju su potrebna Petrokemiji) time se rješava niz zahtjeva sa svih strana, a sve se bazira na 2011 godinu.
Ulazak u EU 2011.
LNG terminal do 2011. ( količine plina za Petrokemiju se povečavaju)
1-2 godine su potrebne za izgradnju postrojenja (proširenja kapaciteta) a time se rješava pitanje viška radnika
S proširenjem kapaciteta zadovoljavaju se sve veća potražnja za gnojivom.
I još nešto mjenjam mirovinski fond iz croacije + PBZ u ERSTE jedini su shvatili o čem se ovdje radi svaka im čast, bravo dečki.

danas na podnevnom dnevniku ove vijesti.
1. Pet mtrvih na Haitiu zbog previsoke cijene riže.
2. U Osijeku veliki sastanak stručnjaka za poljoprivredu iz čitavog svijeta na kojem se raspravlja da li proizvoditi hranu ili etanol.

Dakle pitanje je što proizvoditi , a ne da li proizvoditi.
Nažalost ljudi su se počeli ubijati za hranu, skladišta ptkm su prazna.

dobit od 450 milja kuna uz povrat od 15 godina znači da ptkm vrijedi 2020 kuna.

Za one koji ne vjeruju da je PTKM ove godine ostvarila 150 milja dobiti, dobro je pročitati knjigu Analiza financijskih izvještaja, autora Katarine i Lajoša Žagera, posebice stranicu 97. gdje se u problematici procjene pozicija bilance govori o tihoj pričuvi. Do tihe pričuve (skrivene dobiti) dolazi ako se podcjenjuju pozicije aktive ili precjenjuju pozicije pasive.

U slučaju PTKM radi se o precjenjivanju pozicija pasive.

Ona je opravdana ako se radi o uvjetima neizvjesnosti poslovanja. U ovom slučaju radi se o cijeni osnovne sirovine, plina.

Kad se to pitanje riješi, a ja sam optimist i glede količina i glede cijena, nema potrebe za precjenjivanjem pasive.

Ove godine, ako ćemo pristupiti konzervativnoi reći da će se svi troškovi amortizirati povećanjem cijene gnojiva, recimo da PTKM zaradi jednako kao prošle godine, ali da ovog puta ne precjeni aktivu.

Dolazimo do 300 milja čiste dobiti.

Naravno, to se ne mora ostvariti, ali daleko od toga da takva procjena dobiti nema realnih temelja.

Također, pokazatelj P/S je jedini pokazatelj koji se ne može namještati, jer prihodi su prihodi, oni se moraju prikazati.

Po ta dva glavna kriterija, P/S i P/E, PTKM je izuzetno podcijenjena. Najpodcjenjenija dionica na hrv. burzi, upravo zbog velikog porasta prihoda koji se očekuje. Hoće li PTKM imati tržišnu kapitalizaciju danas, sutra ili za godinu dana, uopće nije bitno. Kao što nije bitno ni hoće li sljedećih dana pasti na 180 zbog iracionalne prijetnje radničkim dionicama.

Ono što je bitno jest da se u ovom trenutku podcijenjenost kutinskog diva vidi iz aviona.

Što se dividende tiče, na nju treba zaboraviti. tj. ne treba je očekivati.

Postavio bi samo jedno retoričko pitanje: zašto se uvijek polazi od teze da će radnici odmah i jeftino prodati svoje dionice??? Oni su u toj firmi dugo i teško radili, emotivno su vezani za nju i dosad su nešto naučili o dionicama.
Osobno poznam puno ljudi koji svoje akcije čuvaju za djecu, unuke idr. Ne kažem da to neće napraviti kad iznos bude cca 100000kn ali 10tak tisuća kn im ne mjenja puno na stvari. Kad bi u ovoj zemlji sve zavisilo od radnika mi bi već odavno bili Švicarska! Oni su to sve stvorili a sad bi trebali valjda pomisliti da će to u sekundi razhebati!?
Autor ovog članka nije radnik.

who dares, wins


Postavio bi samo jedno retoričko pitanje: zašto se uvijek polazi od teze da će radnici odmah i jeftino prodati svoje dionice??? Oni su u toj firmi dugo i teško radili, emotivno su vezani za nju i dosad su nešto naučili o dionicama. Osobno poznam puno ljudi koji svoje akcije čuvaju za djecu, unuke idr. Ne kažem da to neće napraviti kad iznos bude cca 100000kn ali 10tak tisuća kn im ne mjenja puno na stvari. Kad bi u ovoj zemlji sve zavisilo od radnika mi bi već odavno bili Švicarska! Oni su to sve stvorili a sad bi trebali valjda pomisliti da će to u sekundi razhebati!? Autor ovog članka nije radnik.

Ja mislim da su dionice puno sigurnije u rukama malih dioničara nego u rukama OIF-a.

The nine most terrifying words in the English language are: "I'm from the government and I'm here to help" - Ronald Reagan

Još jedna bitna stvar kod PTKM. Mi već sada otprilike znamo njene godišnje prihode za 2008. godinu. PTKM ne prodaje tehnologiju, već gnojivo. Koje je trenutno jeftinije od konkurencije. Dakle, jedino pitanje je hoće li ove godine PTKM imati 30 ili više posto prihoda. A poljoprivredna industrija, za razliku od građevinske ili brodarske, nije ciklička.


Što se dividende tiče, na nju treba zaboraviti. tj. ne treba je očekivati.

naravno, kad je poduzeče u punum ciklusu razvoja-rasti-profita, ne treba se očekivati dividenda, jer se njena prava vrijednost odrazi na cijeni dionice….. prije ili kasnije….[smiley]

ps
nije nagovor na kupnju, a još manje na prodaju iste…


lebowski: ” Što se dividende tiče, na nju treba zaboraviti. tj. ne treba je očekivati. ” naravno, kad je poduzeče u punum ciklusu razvoja-rasti-profita, ne treba se očekivati dividenda, jer se njena prava vrijednost odrazi na cijeni dionice….. prije ili kasnije….[smiley] ps nije nagovor na kupnju, a još manje na prodaju iste…

zašto ne bi trebali očekivati neku dividendu? Ulaganja u proširenje kapaciteta neće očito biti, a tekuće održavanje i remont i prije se bez problema financiralo na trošak amortizacije. Rezervacije se ogromne (još dobiti), a plin nije išao gore. Jedino što bi se moglo napravit je zatvaranje i ovo malo kredita za obrtni kapital iz likvidnih sredstava. Ulaganje u marketing je nepotrebno jer prodajemo sve što proizvedemo i reklama nam netreba, jedino ako bi se krenulo s nekim novim proizvodom (pitanje da li je tehnički moguće).

Zato, mogla bi se isplatiti neka lagana dividenda od 10-15 kuna po dionici za prošlu godinu, a za ovu budemo videli.

dobit od 450 milja kuna uz povrat od 15 godina znači da ptkm vrijedi 2020 kuna.

Slažem se, trenutno najpodcijenjenija dionica na HR tržištu s odličnom perspektivom prema zadnjem godišnjem financijskom izvještaju. Ukoliko i 1Q bude dobar, znači trend je nastavljen.
Onaj tko kupuje s skrivenim je vjerojatno i dalje Erste i lagano amortizira pad zbog ESOP-a i fine količine uzima.[smiley]

Don't be convinced of your super knowledge of the market, the market does what it wants, and you are just along for the ride!

New Report

Close