PTKM (Petrokemija d.d.)

Naslovnica Forum Tržište kapitala Hrvatska PTKM (Petrokemija d.d.)

Forum namijenjen svim temama vezanim za dionice, obveznice i druge vrijednosne papire te trgovanje istima u Hrvatskoj.


Evo na OTVu kardum odgovara na pitanje čovjeka o PTKM.

Što ga je pitao i kakavu je izjavu dao ?

u EU ne na kredit, već s GOTOVINOM !

Ma ništa posebno, zapravo je pitanje općenito bilo oko objave povlaštenih podataka (kada je sanader objavio privatizaciju). Mislio sam da će biti nešto bolje pa da se ljudi uključe, ali ništa posebno…

Ako je nešto potpuno jasno u cijeloj priči to je da privatizacije neće biti. To je čak jasno navedeno u svim člancima o Petrokemiji, u svakom se nedvojbeno navodi kako ce vecinski paket ostati u rukama drzave.

Sindikat Petrokemije je medju najbucnijima u drzavi, premijer nema nikakve osobne koristi varati sindikat i radnike Petrokemije, novac koji moze dobiti prodajom dionica je kap u moru, a socijalni mir u kutinskom kraju mu znaci i preko 10.000 glasova na izborima, sto u tankom odnosu snaga moze znaciti razliku izmedju pozicije premijera i pozicije izbornog gubitnika. A Sanader sigurno nije budala koja ce zbog drzavnog interesa prevariti radnike, a ni sindikati nisu budale, da postoji kupac trazili bi sto je moguce vise dionica za radnike kako bi ih isti mogli kasnije dobro prodati, ali su izmedju te opcije i sigurnih radnih mjesta izabrali ovo drugo. Da postoji i 1% sanse sindikat bi postupio drukcije, a radnici su skloni blokirati ceste i izazivati socijalne nerede, sto u trenutnom razdoblju kad je raja iritirana rastom cijena niti jednoj vladi ne pogoduje, a najmanje našoj koja gleda iskljucivo osobni interes.

Samo treba realno sagledati situaciju. Sve ovo što pišem se jasno vidi, ne vide samo oni koji ne zele vidjeti.


Ako je nešto potpuno jasno u cijeloj priči to je da privatizacije neće biti. To je čak jasno navedeno u svim člancima o Petrokemiji, u svakom se nedvojbeno navodi kako ce vecinski paket ostati u rukama drzave. Sindikat Petrokemije je medju najbucnijima u drzavi, premijer nema nikakve osobne koristi varati sindikat i radnike Petrokemije, novac koji moze dobiti prodajom dionica je kap u moru, a socijalni mir u kutinskom kraju mu znaci i preko 10.000 glasova na izborima, sto u tankom odnosu snaga moze znaciti razliku izmedju pozicije premijera i pozicije izbornog gubitnika. A Sanader sigurno nije budala koja ce zbog drzavnog interesa prevariti radnike, a ni sindikati nisu budale, da postoji kupac trazili bi sto je moguce vise dionica za radnike kako bi ih isti mogli kasnije dobro prodati, ali su izmedju te opcije i sigurnih radnih mjesta izabrali ovo drugo. Da postoji i 1% sanse sindikat bi postupio drukcije, a radnici su skloni blokirati ceste i izazivati socijalne nerede, sto u trenutnom razdoblju kad je raja iritirana rastom cijena niti jednoj vladi ne pogoduje, a najmanje našoj koja gleda iskljucivo osobni interes. Samo treba realno sagledati situaciju. Sve ovo što pišem se jasno vidi, ne vide samo oni koji ne zele vidjeti.

ovo su netočne konstatacije:

broj radničkih dionica je optimalan jer da su dali npr. 20% dionica paket od 51% mogao bi se uzeti na burzi. Zato ima logike da je sindikat htio maksimalno 12% dionica.
Kad novi gazda digne kapacitete trebati će novu radnu snagu, a trošak radne snage konstantno je isti oko 250 milja kuna. Radit će se i preraspodjela i otpremnine radnicima, ali trošak radne snage je najmanji problem trenutno u ptkm.
Evropa neće dozvoliti da ptkm ostane u državnom vlasništvu i to Cartmann jako dobro zna i pitanje je zašto piše ovako neuke stvari. Zar za jedne zimske gume na Ladi.

dobit od 450 milja kuna uz povrat od 15 godina znači da ptkm vrijedi 2020 kuna.


cartmann: ” Ako je nešto potpuno jasno u cijeloj priči to je da privatizacije neće biti. To je čak jasno navedeno u svim člancima o Petrokemiji, u svakom se nedvojbeno navodi kako ce vecinski paket ostati u rukama drzave. Sindikat Petrokemije je medju najbucnijima u drzavi, premijer nema nikakve osobne koristi varati sindikat i radnike Petrokemije, novac koji moze dobiti prodajom dionica je kap u moru, a socijalni mir u kutinskom kraju mu znaci i preko 10.000 glasova na izborima, sto u tankom odnosu snaga moze znaciti razliku izmedju pozicije premijera i pozicije izbornog gubitnika. A Sanader sigurno nije budala koja ce zbog drzavnog interesa prevariti radnike, a ni sindikati nisu budale, da postoji kupac trazili bi sto je moguce vise dionica za radnike kako bi ih isti mogli kasnije dobro prodati, ali su izmedju te opcije i sigurnih radnih mjesta izabrali ovo drugo. Da postoji i 1% sanse sindikat bi postupio drukcije, a radnici su skloni blokirati ceste i izazivati socijalne nerede, sto u trenutnom razdoblju kad je raja iritirana rastom cijena niti jednoj vladi ne pogoduje, a najmanje našoj koja gleda iskljucivo osobni interes. Samo treba realno sagledati situaciju. Sve ovo što pišem se jasno vidi, ne vide samo oni koji ne zele vidjeti. ” ovo su netočne konstatacije: broj radničkih dionica je optimalan jer da su dali npr. 20% dionica paket od 51% mogao bi se uzeti na burzi. Zato ima logike da je sindikat htio maksimalno 12% dionica. Kad novi gazda digne kapacitete trebati će novu radnu snagu, a trošak radne snage konstantno je isti oko 250 milja kuna. Radit će se i preraspodjela i otpremnine radnicima, ali trošak radne snage je najmanji problem trenutno u ptkm. Evropa neće dozvoliti da ptkm ostane u državnom vlasništvu i to Cartmann jako dobro zna i pitanje je zašto piše ovako neuke stvari. Zar za jedne zimske gume na Ladi.

Kad se jasno pročita koalicjski sporazum između HDZ-a i HSS tu se jasno navodi da nema
– privatizacije HEP-a
– nema poptune pirivatizacije INE već da država mora ostati 25% vlasnik

Petrokemija se nigdje ne spominje, a pregovori sa EU trebaju završiti do ljeta 2009.

Onome tko zna čekati, vrijeme otvara vrata.

Sad kad je u pitanju privatizacija PTKM onda je sindikat jak, a kad je riječ o prodaji radničkih dionica na burzi onda je sindikat slab. Cartmanne tko te nezna skupo bi te platio.

Iskreno ja nemam ništa protiv da Petrokemija ostane u vlasništvu države jer će u tom slučaju dulje vrijeme dobivati jeftiniji plin, mada će se isto tako štopati cijena gnojiva. Mada realno gledajući privatizacija je prije ili kasnije neizbježna, ali ne i nužna. Kad su u pitanju takve stvari sve se jako brzo mijenja. Osobno mislim da bez skladišta plina i strateškog partnera neće biti povećanja kapaciteta što me i previše ne zabrinjava jer se i sada može stvarati dobit od 150-200 milja bez problema, a to je 45-60 kn po dionici godišnje zarade, pa mislim da je za 2009. nekih 600 kn konzervativna procjena bez ikakvih priča o privatizaciji i proširenja kapaciteta. Sve to naravno uz dovoljnju opskrbu plinom nebitno po kojoj cijeni jer će se ona anulirati povećanjem cijena gnojiva.

Cartmann uvijek govori istinu, od kad je cijena bila 115 kuna[lol]

Don't be convinced of your super knowledge of the market, the market does what it wants, and you are just along for the ride!


Sad kad je u pitanju privatizacija PTKM onda je sindikat jak, a kad je riječ o prodaji radničkih dionica na burzi onda je sindikat slab. Cartmanne tko te nezna skupo bi te platio. Iskreno ja nemam ništa protiv da Petrokemija ostane u vlasništvu države jer će u tom slučaju dulje vrijeme dobivati jeftiniji plin, mada će se isto tako štopati cijena gnojiva. Mada realno gledajući privatizacija je prije ili kasnije neizbježna, ali ne i nužna. Kad su u pitanju takve stvari sve se jako brzo mijenja. Osobno mislim da bez skladišta plina i strateškog partnera neće biti povećanja kapaciteta što me i previše ne zabrinjava jer se i sada može stvarati dobit od 150-200 milja bez problema, a to je 45-60 kn po dionici godišnje zarade, pa mislim da je za 2009. nekih 600 kn konzervativna procjena bez ikakvih priča o privatizaciji i proširenja kapaciteta. Sve to naravno uz dovoljnju opskrbu plinom nebitno po kojoj cijeni jer će se ona anulirati povećanjem cijena gnojiva.

kad ju kupe Rusi onda će dulje vrijeme dobivati plin skoro pa besplatno. Cijena plina uvijek će pratiti izlaznu cijenu ili obrnuto kako tko voli.

dobit od 450 milja kuna uz povrat od 15 godina znači da ptkm vrijedi 2020 kuna.

Piše i da nema ukidanja zerp-a. Ali to nije ni bitno, iznos koji vlada može dobiti za PTKM je kikiriki s obzirom na cjelokupan buđet, a nemiri koji mogu nastati pobunom radnika kojima je obecano da ce drzava ostati vecinski vlasnik su mnogo veci problem.

Mnogi zaboravljaju da je Petrokemija vec bila privatizirana, ali je nakon pritiska sindikata i pobune radnika drzava morala otkupiti paket i opet postati vecinski vlasnik. Ni lud covjek ne bi pomislio da ce drzava opet napraviti istu gresku, posebno sad kad je raja iznervirana rastom cijene goriva i opcenito inflacijom, nemiri joj ne trebaju, a sindikat ptkm ce ih sigurno napraviti ako ih drzava prevari i izigra obecanje da ce ostati vecinski vlasnik.

Kad smo vec kod proizrnih laži, svi znamo da nam se slovenci rugaju zbog loše privatizacije i napominju kako oni nisu rasprodali svoju imovinu strancima. Za razliku od nas, njihove najvece i najbolje firme su jos u vlasnistvu drzave (telekom i triglav su se planirali privatizirati 2008., al od toga vjerojatno nista), a u EU su vec godinama. Jedino sto bi EU mogla donjeti je provođenje zakona o trzisnom natjecanju gdje ptkm vise nece moci kupovati plin po 3x manjoj cijeni od konkurenata.


kad ju kupe Rusi onda će dulje vrijeme dobivati plin skoro pa besplatno. Cijena plina uvijek će pratiti izlaznu cijenu ili obrnuto kako tko voli.

Rusi poklanjati plin? Ponekad imam osjecaj kao da komuniciram s djecicom u djecjem vrticu koji jos uvijek zive u iluziji. I uprava gazproma odgovara pred svojim vlasnicima, i oni kao i svaka ozbiljna kompanijea pokusava zaraditi sto je vise moguce, plin petrokemiji nece uopce dati jer Petrokemija kasni s placanjem, ako bi im ga i izravno ponudili (sto nece jer je za njihove pojmove ptkm premala) to bi u najboljem slucaju bilo po cijeni 5x visoj nego sto je sad. Tko to danas nekom nesto poklanja? Rusi ne da nece davati plin besplatno, vec se nadaju dobiti za njega $400.


mika: ” kad ju kupe Rusi onda će dulje vrijeme dobivati plin skoro pa besplatno. Cijena plina uvijek će pratiti izlaznu cijenu ili obrnuto kako tko voli. ” Rusi poklanjati plin? Ponekad imam osjecaj kao da komuniciram s djecicom u djecjem vrticu koji jos uvijek zive u iluziji. I uprava gazproma odgovara pred svojim vlasnicima, i oni kao i svaka ozbiljna kompanijea pokusava zaraditi sto je vise moguce, plin petrokemiji nece uopce dati jer Petrokemija kasni s placanjem, ako bi im ga i izravno ponudili (sto nece jer je za njihove pojmove ptkm premala) to bi u najboljem slucaju bilo po cijeni 5x visoj nego sto je sad. Tko to danas nekom nesto poklanja? Rusi ne da nece davati plin besplatno, vec se nadaju dobiti za njega $400.

petrokemija ne kasni nikom s plaćanjem, nego jedino netko može njoj kasniti s plaćanjem. Kad se dignu kapaciteti trošiti će najmanje 1,5 mlrd m3 plina godišnje. Takvog potrošaća neće biti u čitavoj ovoj regiji pogotovo u ljetnim mjesecima.Rusi i neki drugi trgaće se da dobiju takvog kupca. Zato su i bili u posjeti.

dobit od 450 milja kuna uz povrat od 15 godina znači da ptkm vrijedi 2020 kuna.


Cartmann uvijek govori istinu, od kad je cijena bila 115 kuna[lol]

Kad je bila 115kn 2005 godine pisao sam da je PTKM gubitaš što je istina i sto se moze provjeriti i na stranicama Petrokemije ili ZSE. Kad je PTKM bila 340kn pisao sam da su tvrdnje kako ce do kraja 2007 ici preko 1000 ili cak 2000 kuna nerealne i da su takve tvrdnje pokusaj prevare forumasa, sto se takodjer pokazalo istinom jer je 2007 prosla, a cijena ptkm je na 235kn.

Neki su na njihovu zalost vise voljeli vjerovati slatkim pricama koje nisu imale veze s stvarnoscu i nadati se brzoj i lakoj zaradi pa sa kukaju i liju suze.

New Report

Close