Smiješno je da projekti od 20.000 HRK mogu poljuljati projekte od milijardi kuna. Da li je to krivica NVO-a ili projekata koji nemaju ni glavu ni rep ni PR?
Uz to, kada bi struka odlučivala automatski bi se ukinula demokracija. Struka mora na stručni način provesti politiku i strategije a ne odlučivati.
Ovaj članak pokazuje kako ljudi u Hrvatskoj, pogotovo novinari, ne razumiju što to znači civilni sektor, privreda, politika, javno mnijenje…
Dakle, nebitno je da li je DružbAdria dobar ili loš projekt (ili najmanje loš), da li je nuklearka čišća ili prljavija… nego je smiješno da su udruge, koje su u Hrvatskoj jako jako male, “krive” za propadanje projekata za koje uopće nije planiran PR!!
A udruge najbolje da se ni ne bave stvarima radi kojih su osnovane…

Problemi s zelenima?

1.) Slovenci već godinama izdavaju novac za razgradnju NK Krško, Hrvati ni lipe. Mi čekamo, kao da će to netko drugi platiti. Još se uvijek ne zna gdje će se i po kojoj cijeni odlagati nuklearni otpad.

2.) U EU prosjek gubitka električne energije od proizvođača do potrošača je 10 – 15 %, u Hrvatskoj 20 – 30 %. HEP više voli velike, skupe projekte, gdje su i lijepe marže, nego ulaganje u distributivnu mrežu pa smanjiti gubitak tj. troškove.

3.) Hrvatska vlada odnosno HEP godinama nisu omogućavali otkup el. energije od malih proizvođača. Nisu postojali pravilnici i procedure. Mogli ste doma imati solarne ćelije ili vjetroelektrane, ali HEP ne otkupljuje.

4.) Prije 1990. postojali su veliki potrošači struje, nakon privatizacije, sve je uništeno. Tko sada troši toliko energije? Kućanstva upotrebom frižidera i bojlera? Nestala je metalurgija, prerađivačka industrija i ostalo. Jedna čeličana troši više struje nego kućanstva. Toliko o povećanoj potrošnji.

Građani imaju pravo napokon reći što misle i nitko od njih nema pravo tražiti da se dobrovoljno odreknu kvalitete života. Kao što zeleni to stalno upozoravaju. A u HEP – u se samo misli na provizije.

Dalibore Klobučaru, meni je vrlo dobro poznato koliko razno razni sponzori masno plaćaju iz novca poreznih obveznika (najčešća varijanta) ovakve sponzorirane članke. Sramotno za jednog “novinara” da u tako nestručnom članku poentira pozivajući se na stručnjake i navode jednog pisca koji je izvučen iz konteksta. Čudno mi je samo što u ovom plaćenom članku nema spomena o ne tako davnom projektu HUP-a o ambalažnom otpadu? Da, pa kad bolje razmislim, PR Coca-Cole koja je po svemu sudeći stajala iza cijele priče i nije tako naivan da jednom izgubljenu bitku nanovo masno plaća. Ili se nisi sjetio i njih staviti na svoju platnu listu? No, eto, još ti nije kasno. No, kako mi “zeleni” uvijek ponudimo i našu “alternativu” ukoliko si spreman svoj duhovni put oplemeniti i osjetiti istinu pozivam te na neki od mnogih događanja u organizaciji svih u tvom članku pobrojanih i onih ostalih zelenih udruga. Pozdrav, Greenrepublic

Los clanak, zastarjeli koncepti. Cijeli svijet pa tako i mi trebamo naci nacina da smanjimo potrosnju energije, a ne da gradimo nove elektrane (bile to nuklearne, termoelektrakne, itd.) A kad vec spominjes strucnjake, onda isto spomeni svjetske strucnjake koji uporno govore da sa tehnologijom koju vec imamo danas, cijeli svijet moze smanjiti potrosnju energije za barem 20-30 posto u kratkom roku. Gradjanske udruge su bit demokracije i obicno su indikator intelektualne slobode i snage jednog drustva, a tvoja kritika takvih udruga je vrlo neuvjerljiva.

Greenrepubliče, mene zanima ko tebe sponzorira da minirate napredak bilo kojeg segmenta bilo koje države? Da se vas pita, sve bi bilo zeleno, netaknuto, jeli bi bobice i živjeli ko u Plavoj laguni. Ipak, ne puta vas se. Imate pravo glasa, baš kao i struka. A kada se konačno napiše jedan članak koji ide na ruku struci, onda je u pitanju sponzoriranje. Svima je poznata afera Greenpeace, kada se otkrilo da poznatu ekološku organizaciju -kako bi zagovarala naciju protiv upotrebe nuklearne energije – sponzoriraju naftaši?!?
Stoga, ušutite i poklopite se ušima dok ne nađete pravi argumet!

A sada poruka Atili, ne, nama nisu potrebne nove elektrane. Nikako. Treba samo naučit kako smanjit potrošnju. Primjerice, noću palit svijeću imjesto žarulje, na posao se vozit cipelcugom umjesto bilo kojim prijevoznim sredstvom, hranu ne grijat nego je jest sirovu da uštedimo plin i struju – nate oblie štednje misliš. Jer, ne znam koji bi drugi u ovoj jadnoj zemlji uopće bili primjenjivi. Također, opaska na 4. stavku babarogina posta: jel ti znaš, ***obrisano***, da samo hrvatski vozači imaju u automobilima više instalirane snage od svih elektrana HEP-a?!? I to je normalno, ma jeee, pa nema više industrije. Pitanje je ***obrisano***, što će biti kada se industrija vrati… Pa da, sigurno ćemo ju opskrbljivati “ZELENOM” energijom!!!

Naravno da nam svima energija, pa i ona električna, treba, ali postoje pametna i prirodi prihvatljivija rješenja. Ajde “Ulagačice” skokni malo na porciju edukacije do, recimo, Tomislava Lerotića na Vaš link i nakon što završiš pridruži se Daliboru na zelenom “prosvetljenju”. Inače, pun mi je kufer već tih stručnjaka koji nikako da sjednu za stol i dogovore neka konkretna i konačna rješenja nego samo seruckaju i prodaju se za masne pare za razno razne neovisne ekspertize. Pa jel to bit stručnjaka? Znaš što, za mene su stručnjaci oni koji spoznaju osnovne zakone prirode i onda učine sve da bi ih takvima i održali. Naslušao sam se takvih gluposti u životu da mi kad netko spomene “stručnjake” dođe da pasem ovce i guštam ovo zadnje preostalo od prirode. Ti kao gradsko dijete izraslo na betonu vjerojatno to nečeš razumijeti, no to sada nije ni bitno. Lijepo je Marijan Jošt jednom rekao da oni stručnjaci koji su vani propali (ili nisu ništa postigli) sada fino dolaze natrag u domaju i fino egzistiraju pod političkim skutama. Ma, hebo sve to skupa. Razlike su pregoleme da bi se sve vratilo u normalu. Naša civilizacija ionako propada i sve smo bliži “konačnom rješenju”. Završavam diskusiju na ovu temu.

Ako ja živim blizu “plinskog terminala” imam veće pravo reći želim li to čudo pored svojeg dnevnog boravka nego struka. To se zove demokracija, točnije poštivanje ljudskih prava. Nažalost u Hrvatskoj tek traje preobrazba iz komunističkog u demokratsko društvo pa je valjda logično da se glas građana doživljava kao manje vrijedan, a one koji misle drugačije kao nedovoljno informirane…

p.s. Još nisam čuo za nekog nezavisnog petro-naftnog-kemijskog ili inog stručnjaka, a koji u ovako maloj zemlji nije obavio barem jedan posao za neku tvrtku iz te branše. A svima nam je jasno kako se ta priča nastavlja… te kako onda dobivamo “mišljenja” struke.

Ako se priželjkivalo reakcije, članak je dobar. Na jednoj strani imamo zagovorništvo formule “veliki biznis = razvoj i sreća za sve”, a s druge zeleni fundamentalizam – milenarizam izazvan na reakciju kakva opravdava tezu članka. No, takvo što bi se dalo očekivati u tabloidima ili novinama plaćenim od oglašivača. U takvoj vrsti pisanja još bi znatniji učinak polučio članak da su svi ulagači/ekolozi (uvrstiti po volji) osumnjičeni ratni zločinci. Stvar je osnivača lista da takvu vrst pisanja podupre ili zapriječi, a čitatelja da joj da za pravo ili za krivo plaćanjem ili zaobilaženjem.

Držim neprikladnim uređivanje koje u članku za objavu ostavlja konstrukciju tzv. čitateljeve povratne sprege nad jedva tri kamiona nuklearnog otpada prema milijunima tona ili tankerima materijala, pa vi sad vidite što je prihvatljivije… Procjenjuju li čitatelji Vašeg lista isplativost u trgovini kavijara i lubenica na isti količinski način? Ili je Vaše ciljano čitateljstvo predvrtićke uzrasti? I neoznačene reklame, poput ove, imaju ostaviti više prostora za čitateljevo dostojanstvo.

Svaka cast na tekstu. Ljudi ne mogu shvatiti da je za ekonomski razvoj i proivodnju dobara koje svi koristimo potrebna i energija, a posljedica je i zagadjenje. Sve ima svoju cijenu pa tako i nas zivotni stil. Ja se slazem da trebamo brinuti o zagadjenju, ali situacija je kod nas nedopustiva. Nista se ne moze napraviti bez da se javi 10 marginalaca koji dignu paniku, a onda se i vecina ljudi za njima povede jer u strahu nema racionalnog razmisljanja. Hocu reci da treba pogledati koliko je stvarno zagadjenje od pojedinih projekata ili kolika je vjerojatnost da se nesto lose desi.
Tako se npr. svi boje nuklearne elektrane zato jer im je netko napunio glavu s glupostima, a ona je zapravo najcisci nacin dobivanja energije[smiley5]

dobar članak, a završne misli su baš lijepo potkrijepljene nastupom grepublica.

u nas bar jedno pravilo uvijek važi: što netko manje poznaje materiju, to je agresivniji i samouvjereniji.