i ajd kad sam torbar da budem do kraja[smiley2],radnik sam Ine i ima dosta ljudi koji nemaju love iumjesto njih bi ja roknuo uz podjelu dobiti 50%.Citao sam svih 52 posta od jutros i bilo je govora o tome,znaci pozajmica i prijenos koji dostavim nakon isteka look up-a.E sad popusti radnika su ogromni na vec 1690 kn cijenu(staz+5%).Kako to ne izgubiti a osigurati se dok ne istekne vrijeme za prodaju,6 mj.,9.mj….i zamolio bih nekog ak moze srociti pozajmicu u wordu za radnike Ine jer imat cu i par ljudi koji bi zeznuli i mamu svoju,znaci pravno se osigurat.
Koliko sam ja upoznat (a dičim se da jesam), neće biti mogućnosti prijenosa, prodaje ili bilo kakve transakcije dionicama INAe za vrijeme lock-upa. Čak se stidljivo priča i o tome da neće čak ni biti na računima investitora (iako mi to zvui nebulozno). Dakle, tvoja investicija je sigurna kroz period lock-upa. Brini se samo za onih par dana kada će biti skinut lock-up a Ugovor o prijenosu još neće biti proknjižen (do 10 radnih dana).
Po pitanju Ug. o pozajmici, da ti još damo i lovu za tu transakciju?
Čini se meni da je jaaaako puno ljudi poželilo torbariti bez da ulože i kune u svoju pravnu sigurnost. To baš nije pametno.
Bakice, moram priznati da sam ostao nemilo iznenađen odgovorom. Prvo zato što sam uvjeren da je odgovor netočan. Drugo, zato što dopuštam u jednom jako malom postotku da je tvoj odgovor točan. Koliko je meni poznato, a tako i piše na sda.hr potrebno je samo dostaviti Ugovor o prijenosu. Molim da me ispraviš ako nije tako.
U pravu ste kolega INcogniTO!
Ugovor o prijenosu dionica dovoljno je poslati samo u SDA i predmetne dionice će u roku od 10 dana biti prebačene na željeni račun.
” Koliko sam ja upoznat (a dičim se da jesam), neće biti mogućnosti prijenosa, prodaje ili bilo kakve transakcije dionicama INAe za vrijeme lock-upa. Čak se stidljivo priča i o tome da neće čak ni biti na računima investitora (iako mi to zvui nebulozno). Dakle, tvoja investicija je sigurna kroz period lock-upa. Brini se samo za onih par dana kada će biti skinut lock-up a Ugovor o prijenosu još neće biti proknjižen (do 10 radnih dana). Po pitanju Ug. o pozajmici, da ti još damo i lovu za tu transakciju? Čini se meni da je jaaaako puno ljudi poželilo torbariti bez da ulože i kune u svoju pravnu sigurnost. To baš nije pametno.
O ovom pitanju je već prije bilo pitanja. Napisali ste da radite u Ini, pa pretpostavljam da ste upučeni u to što se govori hoće li se moći raspolagati dionicama tijekom lock-up perioda.
Ono što imam potrebu reći jest slijedeće: sve dionice koje ste otplatili, bez obzira na lock-up, je vaše vlasništvo i potpuno je van pameti (vi ste upotrijebili izraz suludo) da bi netko priječio da se te dionice proknjiže na vaš račun u SDA. Isto tako, vi bi tim dionicama morali moći slobodno raspolagati i u vrijeme lock-upa (jedino bi time gubili pravo kupnje po povlaštenim uvjetima). U Lijepoj našoj je sve moguće, pa i to da vi neko vrijeme ne možete do svog vlasništva, ali je to ipak u suprotnosti sa temeljem prava. Ah, ah… tko zna na što su sve još pristali vaši sindikalni čelnici??? [smiley2]
da investitor moze raspolagati dionicama Ine odmah ak hoce bez obzira na look up al tada gubi pravo na popuste.U tome i je veliki problem sa moje strane,ja pozajmim on kupi i dobije svoju premiju i tada proda dionice a ja da se natezem onda po sudu za pozajmicu koju nikad necu moci namiriti jer necu imat od cega jer ima stvarno tamo siromaha koji nemaju ni za pivu a ja im hocu pomoci da bar nesto zarade za njih ogromnu lovu jer sam im spreman dati i po 10k kuna premije i opet mi ostaje ista takva dobit po paketu.Jer ce pojedinci kupovati cak i po 1100 kuna dionicu.Borim se vec dugo pravno da osiguram i sebe i njega i nekak ne ide[smiley5]
A sto se tice ugovora o pozajmici nasao sam tu al nije specificna kao za ovu dionicu i ove uvjete,spreman sam cak i dati neku lovu da mi sastavi ugovor al ne bas odvjetnicima koji peru i deru po djepu
O ovom pitanju je već prije bilo pitanja. Napisali ste da radite u Ini, pa pretpostavljam da ste upučeni u to što se govori hoće li se moći raspolagati dionicama tijekom lock-up perioda.
Ono što imam potrebu reći jest slijedeće: sve dionice koje ste otplatili, bez obzira na lock-up, je vaše vlasništvo i potpuno je van pameti (vi ste upotrijebili izraz suludo) da bi netko priječio da se te dionice proknjiže na vaš račun u SDA. Isto tako, vi bi tim dionicama morali moći slobodno raspolagati i u vrijeme lock-upa (jedino bi time gubili pravo kupnje po povlaštenim uvjetima). U Lijepoj našoj je sve moguće, pa i to da vi neko vrijeme ne možete do svog vlasništva, ali je to ipak u suprotnosti sa temeljem prava. Ah, ah… tko zna na što su sve još pristali vaši sindikalni čelnici??? [smiley2]
Ispravak netočnog navoda: ne radim u Ini.
[smiley1]
I slažem se da je točno ovo što ste rekli, da je to takva glpost. Ali, čini se da su sindikati pristali na ta uvjet Vlade. Što mi se kao investitoru na burzi čini OK prema ljudima koji imaju dionice sa IPOa. Jer bi tih 700000 dionica napravilo rošomon na burzi kad bi došlo jer će ljudi u prosjeku upisivati po malo više od 1000 kn.
Ne treba ni pisati kako bi to utjecalo na cijenu. I to taman prije dodatnih dionica koje će i tako i tako vjerojatno pritisnuti cijenu nadolje. I prije ibora, što je vjerojatno važnije za HDZ. [smiley6]
A o opravdanosti toga lock-upa je uzaludno pričati. Ako su sindikati pristali, to je to. Čak će i dionice iz 2. kruga prodaje radnicima biti zaključane. Da je to blesavo i ne-fer, slažem se, al da je dobro za potencijalne dioničare to je isto tako siguno. Drugi minus je da valja očekivati još godinu dana turbulencija i stiskanja cijene Ine nadolje radi svježih količina dionica u drhtavima i gladnim rukama.
INcogniTO,moja isprika.
Sada sam vidio da je kolega Wiking rekao da radi u Ini.
A što se tiče opravdanosti toga da ne dođe previše dionica na burzu odjednom što bi rušilo cijenu, uviđam da na našem tržištu kapitala vrijede dvostruka pravila.
Zašto je uredu da radnici Đure Đakovića smiju na tržište odjedanput baciti 500.000 dionica koje su dobili od HFP, a radnici Ine to ne bi smjeli napraviti? [smiley9]
I jedni i drugi su jednaki vlsnici svojih dionica i morali bi imati ista prava
Ta dvostruka pravila (politički uvjetovana) mislim da nisu fer.
A meni kao okorjelom špekulantu (i ponosim se time!) odgovaralo bi da cijena Inine dionice ode na 2153, 64 kn. [smiley2]
Znam što bih u tom trenutku morao napraviti. Znate i vi!!! [smiley2]
Sad smo već OffT, ali eto…
Da se desi da Ina zvizne radi pritiska IPOvaca i radnika (kad bi bilo bez lock-upa), to bi bilo divno za vas, vjerojatno. Ma i za mene.
Ali meni više odgovara ovo sa ovim lock-upom jer ću onda iskoristiti priliku kupiti INau po 1100kn + sića (cca). Onako bih koristio jedino 1690 + sića. Činjenica je da bi država zaradila više, ali otkad to naša država radi u interesu poreskih obv. [smiley7]
Onako bih imao XX% u mjesec dana, ovako bih mogao imati 1XX% u 7 mjeseci. Lijepo.
…a što se tiče zadnjeg dijela tvog pitanja,potreban je jedan i drugi ugovor,sve imaš na prvoj strani ove teme…[smiley11]
[/quote]
I dalje tvrddim da su ti potrebna oba Ugovora,jedan je reguliran ZOO,i regulira kupoprodajni odnos,a drugi regulira sam prijenos tih dionica.istina SDA šalješ samo ovaj drugi,ali on ima podlogu na ovom prvom.[smiley11][smiley11][smiley11]
Bakicaa, ne zbunjuj ljude! [smiley2]
Kada tata Wiking poželi prenijeti dionice na svoga malog sina Wikinga, svoju volju potvrđuje potpisom na Ugovoru o prijenosu dionica.
NE TREBA mu posebni ugovor o kupoprodaji.
Na kraju krajeva kolega Wiking nigdje nije rekao da želi obaviti kupoprodaju već samo prijenos. [smiley2]
No hard feelings!
Popustit ću,jer to u zadnje vrijeme samo i radim [smiley2],pa neću ulaziti u pravne teorije i u svoje opširno obrazlaganje.Ako se samo tim Ugovorom mogu prenijieti dionice,još uvijek ne znači da je on sam po sebi dostatan.Ako su stranke tako odlučile neka im bude.Važno je da su svi zadovoljni.A ja si uvijek uzimam srcu,žensko sam…[smiley2][smiley2]
ma mal sam zbunjen zato sto na darovni(osim ono 1. linija bla bla…) i kupoprodajni ugovor ide porez za iznad 50k kuna.Pa sam mislio samo napraviti prijenos dionica sa neke x osobe na neku y osobu i u tom slucaju nema poreza.Ak se rade oba ugovora onda ide porez na kupoprodajni ugovor a i u tom slucaju ti ne treba ugovor o prijenosu kad imas kupoprodajni(moj zakljucak 🙂 ).Tak je nekak moja logika al me bakica zbunila jer dok sam citao ovdje oko cca 50 stranica moj mali mozak je poceo pulsirati velikom brzinom potpomognut velikom dozom kave i cigareta da sam sav zbunjen vise sa tim ugovorima.Stvarno ono vjerujem bakici jer sam primjetio iz prijasnjih postova da dosta zna pravo a sa 2. strane logika je sto se tice Prijenosa i kupoprod. ugovora 2.
Za razumjevanje ove teme molim pročitati uradak Mr.sc Ante Milinović prijenos dionica,a koji u svojoj osnovi govori o pravnom poslu kojim se dioničar obvezao prenijeti dionice npr.ugovorom o prodaji,darovanjem,zamjenom, i pravnog posla kojim se dionica prenosi.
Bez obzira što se radi o sličnim pravnim poslovima koji se obavljaju gotovo istovremeno to su dva različita ugovora.
U slučaju spora kod upisa u SDA sud ispituje i ovaj prvi Ugovor,jer ako je on ništav,bit će ništav i Ugovor o prijenosu,tj.upis kod SDA.[smiley10]
Kad gledate sam Ugovor o prijenosu,onda vidite da nešto fali,nema cijene..znači ako naplaćujemo od drugog te dionice onda je to kupoprodajni ugovor,ako ne naplaćujemo onda je darovni…Lako se zbuniti jer sad imamo još i Ugovor o prijenosu,a koji je za nas najbitniji jer ga šaljemo u SDA,jer eto njime postajemo vlasnici…SDA će nas upisati bez obzira jesmo li napravili prethodni,bazni Ugovor,ali u slučaju spora Sud će ga od nas tražiti i zato je poželjno da ga imamo…[smiley11]Nadam se da je sada malo jasnije…[smiley2]