Ma na kojim tržištima? Onim kojima su dugoročne kamatne stope bile u prosjeku oko 4 % (odnosno 5-6 % ako dopustimo veliko "odstupanje" kraja 70-ih/80-ih da iskrivi sliku) a u vremenima kada su bile oko 7 % kao kod nas danas P/E im bio oko 10? I to onima vrlo produktvnih gospodarstava gdje se kroz sve te i najrazičitije periode uvijek negdje stvarala vrijednost pa mnoge kompanije imale ozbiljno rastuće zarade i očekivanja rasta koji svi stvaraju taj prosjek.

Ima li kod nas smisla Podravkina očekivanja rasta zarada (sa hipotetskih još nikad viđenih 150 milijuna) svrstati na dalje dugoročno u prosjek (onakav kakvog su imale američke firme u prošlosti, pred našima je jednak nivo rasta?) i ima li smisla očekivati pad kamatnih stopa na 4-5 %? (kada Italija i drugi već imaju preko 5 %…?)

Slažem se da procjene ne trebaju previše "detaljizirati" (jer je to besmisleno u stvarima slabe preciznosti predviđanja), ali ipak bi bilo prilično pametno držati se barem današnjih kamatnih stopa umjesto preoptimističnog očekivanja njihovog znantnijeg pada, i držati se nekih razumnih očekivanja da sa evenutalnih 150 milijuna kn neto dobiti, daljnji rast dugoročno "prosjek" ima kao gornju granicu očekivanja a ne neku sredinu ili čak donju.

U tom kontekstu na neto dobiti od 150 milijuna kn (ili neku drugu relevantnu, koju smatarmo repreznentivnom, ali zar još veću??) uzimati P/E bitno drugačiji od 10 ispada prilično neoprezno.

Ukoliko bismo uzeli da 2011. Podravka ostvaruje neto dobit od 150 milijuna kn, i pretpostavili njen rast u narednih 5 godina po recimo stopi 5 %, pa nakon toga dugoročno po stopi 3 %, i ako ćemo to diskontirati sa recimo 13 % (7+6, ok?), to je odokativno 1,7 mlrd kn tj. slučajno taman tu negdje kao sada cijena. S time da treba naglasiti da ovih 150 baš i nije sigurno (ako bi bilo npr. i svega 125 milijuna ono što možda treba smatrati "repreznativnom" mogućnošću trenutnog zarađivanja, stvari se bitno mijenjaju) kao da niti nije baš sto posto sigurno da će naš trošak zaduživanja države ostati tako stabilan, nije baš potpuno sigurno da je ovo danas najgore moguće, možad se i još pogorša… pa kada uzmeš sve neizvjesnosti, da može i malo bolje i malo lošije, možda su ovo neke najrazumnije "srednje" odokativne procjene. Ono sa P/E 15-16 tako iz glave, je možda ipak malo previše odokativno, u svemu treba biti umejeren pa i u stupnju nepreciznosti 😀

Jedino ako ti misliš da naredne neto dobiti budu bitno pozitivno odstupale od niza: 150, 157, 165, 173, 182, 191, 197, 203…

Dobro, ne preostaje ništa drugo nego čekati pa vidjeti što je bila bolja pretpostavka. Eto već za pola godine ćemo testirati ovih 150 milijuna kn, da vidimo koliko je realna startna točka.
[/quote]

moja procjena ukljucuje efekt da ce tesko neko skupiti 500 tisuca dionica podravke s prosjekom ispod 500 kn. u zadnjih 365 trgovalo se s 350432 dionice i prosjecna cijena 308,50 kn. stavite se u kozu nekoga tko ima 200-300 mil kn casha, plus potencijal da otkupi sve dionice podravke po 500 kn, nije li to prilicno dobar business, a konkretno u RH je sve manje dobrih prilika. da li bi netko trebao riskirati dajuci manju ponudu, pa da netko uzme umjesto njega taj paket? zato sam stavio da 500 kn nije pretjerivanje, pa nek oni koji promatraju podravku kao metu, razmisle sto zele i da li zele da im pobjegne kontrola nad poduzecem s toliko dobrih brandova, rusija, turska, proizvodnja u USA, suradnja s kinom, voda koju reklamira najbolja svjetska atleticarka, znacajan farmacutski igrac belupo pod 100% kontrolom podravke. Ne kuzim da adris nije zainteresiran, to mi ne zvuci na istinu.

pa vidjecemo ako unilever bude otkupio taj paket ici ce dionica preko 500kn.

Odlično! Već zamišljam što ću sa zaradom… [wink]

Zašto cijena dionice pada ovaj tjedan?

Odgovor je zapravo vrlo jednostavan.

Svi znamo da će mirovinci dati ponudu za paket. Već mjesecima drže cijenu na 320 +- 5 kn i čekaju ovaj ponedjeljak. I zašto da sad kupuju, ako će za tjedan dana morati iskeširati po nekoliko desataka miliona.
Cijena? pretpostavka je da će to biti između 300 i 320 kn. Pa valljda je ne bi držali na 320 da misle kupiti po puno nižoj ili višoj cijeni.
Niže im ne odgovara jer onda kompanija, kojoj će postati formalni vlasnici, mora sanirati gubitke po margin call-u – znači ne tako dobra dobit, dok im viša cijena ne odgovara jer moraju platiti za kompaniju po većoj cijeni nego po kojoj bi teoretski mogli (znači, gube nekoliko milona po paketu).
Cijena između 300 i 320 je zapravo neka vrsta kompromisa.

I da su jedini ponuđači, cijena još neko vrijeme neće značnije skočiti usprkos polugodišnjem izvješćju koje bi moglo stvarno pokazati potpun oporavak (svaka nagađanja oko krajnje godišnje dobiti u ovom trenu je besmisleno, ali ostaje činjenica da čim su kompaniju prestali krasti, dobit rapidno raste iz kvartala u kvartal. Svakim danom režu troškove na svim razinama i strateški razmišljaju o budućim akvizicijama, baš kako se i očekuje od našeg broj jedan izvoznika po broju država u koju izvoze). I tu se djelomično slažem sa Lynx-om i sa njegovom procjenom. Ipak, zbog dobrog izvješćja mislim da bi mogla potegnuti 10 – 30 kuna gore.

Ali, uvijek postoji onaj ali…..
Akvizicije u prehrambeni sektor su inače dosta popularne akvizicije koje teško da dugoročno mogu donijeti gubitak. I zato bi ponudu mogla dati barem 2 spekulativna strana fonda, koji bi mirovincima mogli pomrsiti račune.
I nadalje, kompanija tipa Unilever nema što tražiti u Podravci, jer u narednom periodu ulazak kapitala u vlasničku strukturu u kojoj neće imati više od 1 predstavnika u nadzornom odboru baš ništa ne znači. Zapravo postaje mrtvi kapital. A ukoliko strani fond preuzme dio dionica, uvijek mogu par postotaka od njega kupiti.

I još za kraj, zanimljivo će biti vidjeti norvaški Rieber & Son, da li će se opet uključiti u igru….

Uglavnom, bit će u ponedjeljak zanimljivo vidjeti razvoj događaja…

Ma dajte molim Vas. ne vjerujem da ce netko kupiti cijeli paket to je prva stvar, druga stvar je da ce uskoro i drzava morati prodavati svoj udio stoga tesko da ce dionica ostati i na ovim razinama kamo preci 500kn. mislim da je tajming za prodaju jako los stoga jer su svjetske burze u korekciji, Italija pred bankrotom, ljudima novci u dionicama, itd.

pa kakve su to pretpostavke? bilo bi lijepo da poraste, ali to su nikakvi argumenti.

zanimljivo da se Podravka tržila na 320-330 kn dok se nije nipta događalo, a sad kad ovim natječajm za 10% Podravke počinje njena privatizacija i kad se očekuju odlični rezultati za prvih 6 mjeseci cijena pada na 306 kn…suluda burza, što drugo reći

to su nase zelje cestitke i pozdravi najrealniji je profesor a taj Rieber and soon bi mogao biti zainteresiran

ljudi, dajte se urazumite, unilever se nece natjecat za podravkin paket.
bit ce nekoliko fondova, stranih i domacih, investicijskih i mirovinskih, i to je to…
i nitko nece ponudit ne znam kolko vise nego sto to danas vrijedi na trzistu. mozda koju kunu i to je to.
ako vam nije jasno sta se tu dogadja, pogledajte trgovanje podravkom zadnjih dana, od objave interkapitala da se prodaje paket, pa ce vam sve biti jasno.
btw. fondovi su se otad povukli s bida, nema vise naloga od tisucu i vise dionica.
zapitajte se zasto…

Pa što je sa tim mirovincima.
Ili po nalogu države dokapitaliziraju beznadne slučajeve, ili moraju braniti
dobre firme od preuzimanja da bi se nastavilo scijalističko upravljanje.
Gore se ponašaju nego što bi se sama država ponašala sa tim novcima.
Ne daj Inu, ne daj Podravku, ne daj Končar, spasi Dalekovod itd.
Bože sačuvaj.

bice to sve ok mora se neka strana tvrtka javiti sada je dionica nisko i sad im je prilika da uđu a kad uđu sa 10,64 onda im se u buducnosti otvara prilika za javnu ponudu i preuzimanje jos udjela

jelka, nitko nece uci.
mirovinci su vec sve dogovorili…