Samo neka dijele – naš novac dijele,
a odgovara im što niža cijena dionice, da dobiju što više komada …

Netko je spominjao g. Buffeta – po njegovom mišljenju treba se kloniti firmi u kojoj vladajuća struktura misli samo na sebe, a ne i na male dioničare …

Žao mi je što sam još vlasnik ove dionice

hrki:
”
po čemu je realna cijena ispod 1000 kn, ako je tu cijenu i do 1400kn , već imala u Q1 2007

a tokom cijele 2007 je imala odlične rezultate, u svim kvartalima i nakon godišnjeg izvješća
imovina banke porasla 9%, kapital i rezerve porasle 10,3%, neto dobit 10%

pa ni strane banke nemaju ovako dobre rezultate
ne mogu ni imati kad imaju jeftinije usluge, provizije i kam.stope, pa im je i zarada postotno manja

a mnoge druge dionice imaju i manje profite, neto marže isl., pa isto rastu ili barem zadržavaju kolko-tolko vrijednost dionice[cry]
”

1684 kn je bilo kraj siječnja/početak veljače 2007.g.
[/quote]

koja je to logika-ne logika. a koliko je pbz bio prije recimo 4 godine? bila je na tristotinjak kuna, a danas je na 1000 kuna.. sta je banka u tom periodu toliko vrednija postala? 4 godine je kratki period da bi neka dionica danas vrijedila po vama realno 1200 ili po nekima 1600 ili po nekima 2000 kuna, a pred 4 godine je vrijedila 300 kuna.

to sto je bila 1600 kuna u veljaci 2007 ne znaci nista osim da je bila debelo precjenjena i eto je sada blize stvarnosti.. jer dionica na pe 20+ u bankarskom sektoru uz neznam koju metodu ili okolnosti je

B A L O N [lol]

@FerengiHr
nece bas biti skroz tako…evo frisko (15.02.2008), drugi vecinski vlasnik isti kao kod PBZ-a, jedna banka u regiji
parametri ogromni, rast jos veci…

Investment ratios
2006 2007f
P/E 69,0 27,4
P/BV 4,1 4,8
P/A 0,6 0,6
P/GOP 18,8 41,4
P/S 6,9 7,5
YD% 0,0% 0,0%
Profitability ratios
2005 2006 2007f
ROE 11,5% 7,3% 16,3%
ROA 1,4% 1,0% 2,5%
ROS 5,1% 5,6% 23,0%
ROC n/a 1,5% 3,6%
Liquidity ratios
2005 2006 2007f
Loans / Total assets 49,0% 49,0% 54,3%
Loans / Deposits 57,6% 59,8% 66,6%
Liquid assets/ Total assets 36,4% 40,5% 34,6%
Growth indicators
2006 2007f
Loans growth 36,5% 72,1%
Deposits growth 30,9% 41,7%
Assets growth 36,7% 45,7%
Net income growth 78,1% 211,6%

U ovim procjenama zanemarujete važne faktore koji utječu na procjenu intrističke vrijednosti firme, a to je budući rast EPS i rast gospodarstva (BDP-a) te vrijednost prinosa trenutnih “sigurnih” ulaganja. Po tom modelu izračuna IV firme, rast cijene je proporcionalan rastu EPS ukoliko ostali parametri ostanu nepromjenjeni. Pri tome ni P/B ni P/E ne igraju veliku ulogu što je i logično. Kada je EPS velik i Yield je velik (ukoliko odluče dijeliti dividendu), a to ima izravan utjecaj na razinu prinosa i time na vrijednost dionice.

EPS PBZ-a
2003. 34,53 kn —
2004. 40,68 kn +17,81%
2005. 45,15 kn +10,98%
2006. 44,42 kn -1,62%
2007. 48,85 kn +9,98%

Prosječno rast EPS je 9,29% zadnje 4 godine. Ukoliko bi sa sigurnošću mogli očekivati prosječan rast EPS-a naredne 4 godine od 9% godišnje, uz rast BDP-a 4,5% godišnje i povrata od sigurnih ulaganja od 6,5%, intristička vrijednost PBZ-a u 2012 bila bi malo veća od 3000 kn.

@Trigger
par stvari na pocetku zbog izbjegavanja eventualnih nesporazuma.
a.) nemam pbz, imam mmba, odgovara mi rast pbz-a !
b.) barem zadnjih stotinjak stranica ovog topic-a je bez ikakvih argumenata i pokazatelja “za ili pro”, usporedbi
parametara s konkurencijom u zemlji, regiji i sire, analize dosadasnjih rezultata, projekcije buducih itd.
c.) tvoja dva zadnja posta su izuzetak u svemu tome pa zato nekoliko primjedbi/razmisljanja :

– ne “zanemaruju se vazni faktori” vec rasprava nije, do sada, bila dosla do “ikakvih faktora”, tako da je
IV firme kao i puno toga drugog bio/je cisti futurizam.
– nejasni su mi tvoji ulazni podaci…pises, eps 2007 je 48,85 kn, u prijasnjem postu je eps 55 kn (projekcija ?)
pises, eps 2006 je 44,42 kn…i jos, kako je eps 2007-e rastao 9,98% (44,42 kn na 48,85 kn)
– GFI kaze : zarada po dionici (godisnja) 48,98 kn (2007)…..50,09 kn (2006)
: zarada po dionici (kvartalna) 5,91 kn (2007)…..12,32 kn (2006)
ili, copy/paste kolege vivi : “Banka je u 2007. godini ostvarila zaradu po dionici koja iznosi 49 kuna. Zbog dokapitalizacije provedene krajem 2006. godine, zarada po dionici je ostala na razini zarade u prethodnoj godini, iako je neto dobit povećana.” [/b]
– ne znam kako ide model izracuna IV firme, ali mi je jasno kako se bazira na “spekulativnim” parametrima kao
sto su rast EPS-a i BDP-a o kojima se, naravno, samo moze spekulirati (i upravo snizavati prognoze BDP-a).
ako ti se da, postaj izracun/formulu kako se dolazi do cijene od 2021,25 kn ( >3000 kn 2012-e) za PBZ
– ono sto ja vidim je kako ta firma svome vlasniku donosi zaradu od cca.5% godisnje (1.000 kn/dionica),
sa 2.000 kn/dionica je to cca. 2,5% i nije tesko izracunati za koliko ce godina, uz “jadni” rast od 10% posto,
ta investicija donositi vlasniku barem koliko dobije na orocenoj stednji (6,5%)…mozda moja logicka greska.
– meni usporediva banka, Erste, je 2007-e povecala neto dobit 26% (prognoza bila 25%), prognoza za 2008-u
je rast neto dobiti od 20% (minimalno), 2009-e 25% (minimalno)…i sad usporedba s pbz.
– ili npr. mmba, sa povecanjem eps-a od 37% (103,45 kn na 141,77 kn), dodatno i zadnjekvartalni rast eps-a.
koliko bi bila IV vrijednost mmba ?
nhf., samo par laickih razmisljanja.

pa gle je bio balon na 1400 pa je rasao do 2000, i baloni rastu, rastu i rastu dok ne puknu. evo.. pbz na 3 znamenke, a do jucer je bio na skoro 2 somića… tako je to sa dionicama… kad pbz bude imao multiplu pe 10 onda će postat dobar [smiley] do tada je to sve opasna igra sa balončekima..

daj FerengiHr, ne zezaj…
i sam znas kako se multiple mijenjaju ne samo padom/rastom cijene dionice vec i dobrim/losim poslovanjem.
eps 49 hrk nije dovoljan, treba bolje.

naravno. samo sto po svemu sudeci rast zarade pbza po dionici će samo usporavati i usporavati…zato i dionica pada. a i moras priznati da cijena od 2000 kuna ili neznam koliko… 1600 nije realna nikako za jednu banku..

Aktualni EPS objavljen na poslovni.hr je 55,xx kn. Zadnje FI za 12-2007. nije obrađeno. Model izračuna IV firme je kompleksan i ne namjeravam ga objaviti [smiley] (možda na private). Koristim ga kao pomoćni alat, a sasvim sigurno je spekulativan i zapravo izračunava očekivanu vrijednost ukoliko se prognoze ispune. Margin of safety je vrijednost koja kaže koliko ste sigurni u svoje procjene. Ta rezerva bi trebala biti dovoljna da, ukoliko se prognoze ne ispune, prinosi investiranja i dalje budu pozitivni. To je zapravo Grahamova teorija investiranja, a modeli izračuna IV razlikuju se i individualni su. Ovaj koji sam priložio mi se čini dosta dobar (testiran je na više tickera i procjene su mu dobre). To ne znači da nisam u minusu zbog ove korekcije. Model daje neki osjećaj koliko bi po “smart” investiranju dionica trebala vrijediti.

FerengiHr, sve ok…..iako si dopustas izjave a la “1600 nije realna nikako za jednu banku..”
Trigger thx…ako ti se jednom da, molim, posalji tvoj izracun IV na private.
ne treba zuriti, tak i tak mi je pun kufer i burze i parametara i svega.
u medjuvremenu, Bozo i Mijo se isto zezaju…http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=41955

jednu ovakvu banku sam mislio.. a glup sam u izrazavanju ponekad.. svaste je tu moguce, mozemo mi gledat i taj film da bude opet pbz-ić maleni na 2000, al sve sto zelim reć je da cijena nije fundamentalno opravdana…