Jasno je meni da tele2 tesko moze opstat ako ne ulaze dalje ali gdje su oni pokazali do sada promjenu te politike da ce krenit s ulaganjem u nekom smjeru do sad nigdje koliko sam zapazio ili mi je promaklo ? ..ima li koja vijest relevantna da se tele2 natjecao negdje za kupnju necega s cime bi se pokazala njegova volja da je spreman se borit na trzistu bolje, zar je onda realno ocekivat da ce se sad pojavit kao zainteresirani ne znam nisam toliki optimist iako bi trebali ako misle konkurirat ali ne vidim da se tu neka naznaka pojavljuje doduse to uvik ovisi o upravama vecinskih vlasnika ako se one promine cesto se i politika firme mjenja ako se nesto takvo desi u medjuvremenu al sad je to spekulacija.Ja ne kazem da optima ne vrijedi vise dosta vise samo sam oprezan u tim x multiplama, koje najvise ovise o tim drugim igracima ako postoje osim vipa
Tele2 pokusava na sto vise tržišta poslovati kao integrirani operater. Hrvatska je označena kao dugoročna strateška orijentacija, uz Baltik i Kazahstan. Pretpostavljam da to znaci širenje, a ne prodaju operacije.
Evo neki mix primjeri gdje se tele2 povlaci s nekih trzista gdje se ocito nije uspio nametnit i gdje ocito se konsolidira pa bi prije rekao da ce prije prodat hrvatski tele2 nego preuzimat ili pokusat neko spajanje gledajuci iz ovih vijesti
dok se s druge strane izgleda vise fokusira na domace trziste, a izgleda da CEO odlazi pa moguce da se i neka politika promijeni, al definitivno su u nekoj fazi konsolidacije
Ma gle… razumijem ja zašto ti lajes na mjesec ovdje. Al čak i da se Tele2 ne javi, javit će se netko od fondova tipa BC ili KKR (koji je prosle godine prodao regionalne operacije BC-u) koji kupe, ulože i preprodaju još skuplje. Cisto da ti savjest bude na mjestu… UG je lani preprodan za većinski udjel (ne zna se koliki) za 2,6 milijardi eura na prihode od 556 milijuna eura. Cisto da imaš dojam o kakvim se valuacijama radi. To je “malo” drugačiji biznis, no aktivnost investitora poput BC-a pokazuje da se rijetki preostali udjeli, skupo plaćaju ili barem skuplje nego prije nekoliko godina.
Svi su “stajali” u redu za kupnju, od CVC-a pa nadalje. A BC je čekao priliku sudeći prema tekstu, 4 godine.
A i ovaj gore UPC u Austriji je prodan od strane američkih fondova odnosno https://www.libertyglobal.com/
Zasto ja lajem na mjesec ovdje ajde da cujem ?
Svi nesto lajemo a niko nije otkrio kolko komada ima i koji prosjek ulaza imaju. Da znamo cisto; ko druka a ko casti
Oprosti, nemam se ja vremena tu natezat s tobom niti ti bilo sto pojašnjavati. Ti nažalost imaš tu jednu losu navadu da “navodis mak na konac”, a to ne radiš sigurno iz razbibrige. Nastojim izbjegavati takve likove, sorry. Ja se nastojim drzati one… “keep it plain and simple”.
Već sam jednom bio napisao… Optima ima svoje rizike koji nisu maleni, no iz perspektive operativne profitabilnosti, tržišnog udjela i trenutnog vrednovanja sličnih operatera u kupoprodajnim transakcijama, naprosto je “bargain”.
To sto je cijena takva, kakva jest je posljedica strategije HT-a ne talasaj… i pravi se da je bezvrijedno. Ako dovoljno dugo držiš cijenu potisnutom i niskom, investitori će ostati u uvjerenju da tu nema vrijednosti. Da nema vrijednosti, i HT i Zaba bi se Optime davno rješili. No, oni najprije pokusavaju maksimizirati vlastite koristi kroz naplatu dugova, a onda će pretpostavljam ići na konačnu naplatu uloženog truda i prodaju equitya. Barem će Zaba biti tome sklona, a ona ima odgovarajući i dovoljan udjel da i sama podrži cijeli proces, čak i ako HT bude i dalje odugovlačio. I to je otprilike to. Strpljivi i uporni će se vjerojatno natprosječno naplatiti (u odnosu na papire na lokalnom marketu), a ostali… koliko budu spretni u spekulacijama.
🙂
Količine se kreću od pola milijuna do deset tisuća.
Piše u knjigama.
Nema nas ni tako puno.
Količine do 40 tisuća komada u prvih stotinu računa.
Nema nas ni tako puno, samo puno lajemo, a imali smo proteklih mjeseci i zašto.
Mi bi se svi lijepo mogli naći na idućoj skupštini.
A ti imas losu navadu da konstantno volis vrijedjat i spustat ljude jer na odredjene stvari imaju drugaciji pogled i to jos kad argumentiraju ne daj boze da onda ne dobiju po prstima umisto da samo uvazis tudje razmisljanje, ali hej tko samo mi da imamo svoje misljenje vjerovatno imamo skrivene namjere nema drugog logickog objasnjena zar ne, a taj mak na konac pa ti to radis ovdje zar ne, ne moze bit preocitije na stranu sta oboje mislimo da vrijedi ali nisam ja tu 24 sata da bih nesto tjerao negdje i ne sigurno ne lajem zato sta neman dionice kako ti insuniuras, zato malo smiri dojmove kao da ti netko krade igracku.
Pročitala sam ponovno sve što gore piše, i pišete argumentirano, navodite činjenice.
Meni je sve to, pošteno rečeno, znanstvena fantastika.
Al’ se vidi iz aviona da ima kupaca u regiji, i da će kupaca biti. Sve u svoje vrijeme, a u međuvremenu nam valja biti strpljiv. Svima puno sreće, i to je to.
Ovdje gubimo vrijeme i trudimo se uvjeriti ljude da je dionica Optime puno vrijednija od trenutne tržišne cijene.
Koga više treba u bilo što uvjeravati ?
Zar nije bolje da kratkoročni traderi ne ulaze ?
Zar nije bolje da “drhtave ručice” jednom za uvijek ispuste to što imaju ?
Mislim da bi bilo puno produktivnije dogovoriti strategiju prema “velikim igračima”.
Dolazak na skupštinu sa usklađenim stavovima, pitanjima, akcijama, mogao bi učvrstiti našu poziciju.
Mi smo suvlasnici Optime. Imamo pravo ne sve informacije, ali i na “upotrebu batine” ako nas netko pokuša izigrati.
Nije istina da je neto marža bila do 40%, to je Ebitda marža. To je uobičajeno da se ušminka prije prodaje.
Optima vrijedi 5-7 Ebitda. To su trenutna vrednovanja. Odnosno od 600 do 850 milijuna kuna. A koliko je to po dionici, računajte sami.
Kopernikus je placen 29 Ebitda no to nisu realne valuacije.
ovo mi sad ništa nije jasno. optima je prije psn bila dužna 1,6 milijardi kn. ako pretpostavimo da te pare nisu pojeli, popili, popušili ili pošmrkali kako ste vi sad došli do toliko rastezljive cifre (od 600 do 850 je velika razlika). znači cifra je u samoj osnovi besmislena i još ste joj dali toleranciju gore dole 30-40%. niđe veze. kad se razbacujete konkretnim ciframa moglo bi to i malo preciznije i konkretnije. naglašavam da prodaj kopernikusa po 1000€ korisnik ne bi trebala biti mjerodavna jer je telekom srbije vučićeva praonica love i veliki bankomat. nešto konkretnije će mo saznati dok se objave zvanične cifre za blicnet u bosni tj. mtel vs slovenci ali i tu je moglo doći do turbo pogodovanja gdje će dotični genije iz srbije marnuti neku lovu. ja ću sad biti krajnje nedoslijedan samom sebi pa ću lupiti neku cifru na pamet ko i vi. ja sam izračunao sam sebi da opte vrijedi 30 kn po dionici. pa me demantirajte.