nema ovo šanse za rast preko 3 kn, formalno je izloženo 70.000 komada do 3 kn, ali znamo da ako bi cijena prišla prema 3 kn došlo bi barem 10x toliko novih dionica do 3 kn
Ne!
Ja bih visokim amortizacijama godinama otpisivao veliki dio uloženih sredstava da prikazani gubitak bude što veći, a bruto vrijednost što manja.
Zatim bih u predstećajnoj nagodbi kao osiguranje potraživanja uzeo preostalu neamortiziranu vrijednost i dodatnim otpisivanjem je umanjio.
Zatim bih bivšem većinskom vlasniku vratio njegovo direktno ulaganje u firmu da on ne bude osobno oštećen.
Zatim bih predstećajnom nagodbom pomuzao sve ostale.
Zatim bih organizirao nekoliko krupnijih dioničara da dotuku dionicu na burzi.
Zatim bih platio nekoliko pisaca postova da uvjere ostale da je dionica smeće.
Na kraju bih kupio firmu za kunu i prikazao se kao spasitelj.
Poznato?
[/quote]
Riknuo si već na prvoj izjavi. Koliko god se tebi amortizacija činila velika ona je tek mesto viša od polovine od najvecih i tehnološki najnaprednijih iz branše. Pogledaj amortizaciju tog crnogorskog telekoma u 2015. Ona se kretala na razini od 19% ostvarenih poslovnih prihoda, kod Optime je isti pokazatelj bio oko 14,5%. Čak i za Crnogorcima se zaostaje. Dakle, Optima amortizira manje od konkurencije. To sto je amortizacija viša nego u turističkih ili industrijskih poduzeća je karakteristika sektora, a ne Optime. Zapravo zbog slabijeg novčanog toka i povijesnih dugova koji se istina smanjuju, ali su i dalje visoki Optima kontinuirano manje ulaze u tehnologiju i zaostaje za konkurencijom. Ostalo neću pokušavati komentirat jer obzirom na razinu neshvaćanja i potpuno iskrivljenu subjektivnu percepciju, zaista nema smisla.
[/quote]
Fahrudine pozdrav.
Prepoznajem Vaše znanje i primjećujem da imate pristup svim potrebnim informacijama za kvalitetno bavljenje ovim poslom.
Zanemarimo školicu o amortizaciji u kojoj visinu amortizacije povezujete sa ostvarenim prigodima, a ne sa vremenom upotrebljivosti onoga u što ulažemo i očekivanog povrata investicije.
Zanemarimo i moju razinu neshvaćanja i potpuno iskrivljenu subjektivnu percepciju.
Može mala igra brojevima?
Kada bi netko kupio OPTIMU u trenutnom stanju za 630.000.000. kn (10 kn/dionica ) i trenutno platio sve njihove dugove to bi iznosilo manje od 1.000.000.000.kn. Takva OPTIMA donijela bi već u prvoj slijedećoj godini 50 do 100 miliona kn dobiti. Vama takva OPTIMA ne vrijedi.
Istovremeno na temi HT opravdavate ulaganje HT-a u obveznice DT-a u iznosu od milijardu kn koje neće donijeti doslovno nikakav prinos.
Molim Vas da mi objasnite po čemu su moje neznanje, iskrivljena subjektivna percepcija i drukanje nešto loše u usporedbi sa Vašim djelovanjem na forumu.
Ti to belupo baš onako dubinski promatraš.
Ne!
Ja bih visokim amortizacijama godinama otpisivao veliki dio uloženih sredstava da prikazani gubitak bude što veći, a bruto vrijednost što manja.
Zatim bih u predstećajnoj nagodbi kao osiguranje potraživanja uzeo preostalu neamortiziranu vrijednost i dodatnim otpisivanjem je umanjio.
Zatim bih bivšem većinskom vlasniku vratio njegovo direktno ulaganje u firmu da on ne bude osobno oštećen.
Zatim bih predstećajnom nagodbom pomuzao sve ostale.
Zatim bih organizirao nekoliko krupnijih dioničara da dotuku dionicu na burzi.
Zatim bih platio nekoliko pisaca postova da uvjere ostale da je dionica smeće.
Na kraju bih kupio firmu za kunu i prikazao se kao spasitelj.
Poznato?
[/quote]
Riknuo si već na prvoj izjavi. Koliko god se tebi amortizacija činila velika ona je tek mesto viša od polovine od najvecih i tehnološki najnaprednijih iz branše. Pogledaj amortizaciju tog crnogorskog telekoma u 2015. Ona se kretala na razini od 19% ostvarenih poslovnih prihoda, kod Optime je isti pokazatelj bio oko 14,5%. Čak i za Crnogorcima se zaostaje. Dakle, Optima amortizira manje od konkurencije. To sto je amortizacija viša nego u turističkih ili industrijskih poduzeća je karakteristika sektora, a ne Optime. Zapravo zbog slabijeg novčanog toka i povijesnih dugova koji se istina smanjuju, ali su i dalje visoki Optima kontinuirano manje ulaze u tehnologiju i zaostaje za konkurencijom. Ostalo neću pokušavati komentirat jer obzirom na razinu neshvaćanja i potpuno iskrivljenu subjektivnu percepciju, zaista nema smisla.
[/quote]
Fahrudine pozdrav.
Prepoznajem Vaše znanje i primjećujem da imate pristup svim potrebnim informacijama za kvalitetno bavljenje ovim poslom.
Zanemarimo školicu o amortizaciji u kojoj visinu amortizacije povezujete sa ostvarenim prigodima, a ne sa vremenom upotrebljivosti onoga u što ulažemo i očekivanog povrata investicije.
Zanemarimo i moju razinu neshvaćanja i potpuno iskrivljenu subjektivnu percepciju.
Može mala igra brojevima?
Kada bi netko kupio OPTIMU u trenutnom stanju za 630.000.000. kn (10 kn/dionica ) i trenutno platio sve njihove dugove to bi iznosilo manje od 1.000.000.000.kn. Takva OPTIMA donijela bi već u prvoj slijedećoj godini 50 do 100 miliona kn dobiti. Vama takva OPTIMA ne vrijedi.
Istovremeno na temi HT opravdavate ulaganje HT-a u obveznice DT-a u iznosu od milijardu kn koje neće donijeti doslovno nikakav prinos.
Molim Vas da mi objasnite po čemu su moje neznanje, iskrivljena subjektivna percepcija i drukanje nešto loše u usporedbi sa Vašim djelovanjem na forumu.
[/quote]
Po tome jel polazite od potpuno pogrešne pretpostavke da je amortizacija “guska u magli”. Sve telekomunikacijske kompanije imaju visoke razine amortizacije jer ulazu u hardware i software koji brzo tehnološki zastarijeva, zato je takvu imovinu potrebno i izdašno te brzo amortizirati. I ova razina amortizacije za Optimu je preniska, kao sto je vjerojatno i Capex u odnosu na konkurenciju sto znaci da Optima vjerojatno tehnološki kontinuirano zaostaje. Nisam tehnolog ni iz te branše da to mogu kategorički tvrditi.
Sto se tiče ulaganja HT-a ništa ja ne opravdavam nego procjenjujem da je na ovoj razini kamatnih stopa i očekivanih poteza ECB-a do konca ove godine ta kupovina racionalna. Stavi se u poziciju voditelja riznice HT-a. U sto bi ti uložio da imaš na računu cca 500 milijuna eura i još 150 milijuna eura u radnom kapitalu. U sto, ali konkretno? A da bude superlikvidno i niskorizično?
Sa tom gomilom novaca nije lako hendlati u ovako maloj bari, punoj krokodila, kakva je Hrvatska. Glavni rizničar ne razmišlja investitorski, njega zanima najveći mogući prinos uz superlikvidnost i nizak rizik. Obveznica DT-a je likvidan instrument, a koliko je ili ce biti izdašan, to ce pokazati vrijeme.
Tesko je raditi usporedbe i komunicirat ako je jedino mjerilo uvijek i samo HT. Koji je glavni pokretac investicija u Hrv sto se telekoma tice.
Npr. amortizacija Optime je oko 15%
A ostali ovako
Vipnet 17%
Amis 10% (prije akvizicije Vipneta)
Metronet 16,5%
Bnet 21%
Dakle sve je to tu negdje.
HT je ipak space shuttle i glupo je raditi usporedbe s njim.
Sam si rekao da plivaju u novcu, drmaju investicije….u konacnici i kako bi platili manje poreza, tako da vise stope amortizacije ne iznenaduju…iz poslovnog/investicijskog a i poreznog aspekta
Bome fina transakcija ne OPTE, nekoga je baš lijepo napunilo…
..pa da..ocito dogovorena transakcija…milion kuna
Bolje ovako odjednom, nego 244 komada svaki dan. 😀
Cestitke kupcu.
jel smo ovim ‘pretovarom’ završili titranje na 2,75 kn?
možemo sad na 2,80-3,00 kn?
držim da možemo
naravno, nije nagovor ni na što!
Napunilo?
Kao slučajno se našla dva naloga po milju kuna s jedne i druge strane. Sad će postati zanimljivije.
prodavač se ne vidi u top10, premala je količina. No pravo pitanje je kako to da mu se isplatilo iskipati ovoliku količinu po 2,75 kn i to pred raspravu o spajanju sa H1?? Nije vrag da ima neke loše informacije pa je zbrisao van?
Koji od vas je prije 10 dana sa 16 000 komada srušio trenutno cijenu do 2,43?? Jel taj u INA-u uložio 3500 po komadu te dane?
to je srušio onaj, kojemu niti 4 kn neće biti skupo platiti, a ima ih stotine tisuća ili milione
[/quote]
ima li ovo sada više smisla, netko okrupnjava portfelj