Evo i mene u ovom biseru od dionice.
– tu sam nova u ovoj dionici te stvarno nemam pojma o ovoj dionici.
– ali volim te telefone.
– pogledala sam malo njihovu FA,
– pa kakva država takva i firma.
– ovi su još i bolji nego naša država jer im je dug puno manji.
– nego je li tko zna kada ovi dijele dividendu ??????????????
– I love this game.
Pozdrav !
evo ja sam preko godinu dana IN i od dividende ni "D"
Evo i mene u ovom biseru od dionice.
– tu sam nova u ovoj dionici te stvarno nemam pojma o ovoj dionici.
– ali volim te telefone.
– pogledala sam malo njihovu FA,
– pa kakva država takva i firma.
– ovi su još i bolji nego naša država jer im je dug puno manji.
– nego je li tko zna kada ovi dijele dividendu ??????????????
– I love this game.
Pozdrav !
Pretpostavljam da Optima neće niti idućih 10 godina dijeliti dividendu (ako uopće preživi toliko). Ali to uopće nije važno. Optima nudi mogućnost svima nama da investiramo u razvojnu firmu koja bi mogla imati vrlo lijepu perspektivu. A ključ uspjeha su novi investicijski ciklusi, koji se naravno ne mogu financirati iz redovnog poslovanja već ekterno – dokapitalizacijom, preuzimanjem itd. Kad presuše trenutna sredstva, ići će se u nabavljanje novih, a kako će proći postojeći vlasnici (dioničari), ovisi o atraktivnosti Optime. S obzirom na izlazak Erste Plavog, očito da sada Optima nije atraktivna, i da bi bilo problema sa pronalaženjem novog izvora financiranja. Ili Erste Plavi jednostavno griješi…
Nisam nažalost proučavao telekomunikacijske firme u svijetu, ali jesam biotehnološke (koncept razvoja firmi je sličan), pa eto znam za par firmi koje su se orijentirale na ubrzani rast i sad vrijede milijarde dolara, npr. Amgen oko 70 milijardi $, a neku su i 10 puta povećale kapitalizaciju u posljednjih 5 godina – npr. Gilead Science ili Celgene Corp (kapitalizacija oko 20 milijardi $). A nikada nisu dale dividendu, i čak im u 10-k izvještaju za SEC piše da ne namjeravaju davati dividende u skoro vrijeme.
Evo i mene u ovom biseru od dionice.
– tu sam nova u ovoj dionici te stvarno nemam pojma o ovoj dionici.
– ali volim te telefone.
– pogledala sam malo njihovu FA,
– pa kakva država takva i firma.
– ovi su još i bolji nego naša država jer im je dug puno manji.
– nego je li tko zna kada ovi dijele dividendu ??????????????
– I love this game.
Pozdrav !
evo ja sam preko godinu dana IN i od dividende ni "D"
[/quote]
Pa otkud ce isplatiti? Iz gubitka? Mislim da je pitanje vise retoricko.
[. S obzirom na izlazak Erste Plavog, očito da sada Optima nije atraktivna, i da bi bilo problema sa pronalaženjem novog izvora financiranja. Ili Erste Plavi jednostavno griješi…
misliš kao što je pogriješio što je kupovao u krivo vrijeme sada griješi jer prodaje u krivo vrijeme?
naravno da je moguće, ali vrijeme će pokazati
[. S obzirom na izlazak Erste Plavog, očito da sada Optima nije atraktivna, i da bi bilo problema sa pronalaženjem novog izvora financiranja. Ili Erste Plavi jednostavno griješi…
misliš kao što je pogriješio što je kupovao u krivo vrijeme sada griješi jer prodaje u krivo vrijeme?
naravno da je moguće, ali vrijeme će pokazati
Pogledao sam sad malo prospekt iz 2007. godine. Prema prospektu, za 2009. godinu predviđani su prihodi bili 645 mil. kn. Prema tim planovima dobivena je i cijena od 265 kn po dionici. Prihodi u 2009. mogli bi biti oko 500 mil. kn. Dionica zbog toga sigurno vrijedi mnogo manje od 265 kn. E sad, da li vrijedi baš 10 puta manje, iz Erste Plavog očito su izračunali da vrijedi.
Čak i ne bi zamjerio nikome, pa ni mirovinskim fondovima prodaju po 25 kn danas, jer je vrlo upitno da li firma uopće i toliko vrijedi, i da joj je budućnost vrlo neizvjesna, što pogotovo nije ulaganje za mirovinske fondove.
Samo me zanima, kako su se 2007. odlučili za takvu kupnju, kad su svi vidjeli da je vrlo mala vjerojatnost da će se planovi iz prospekta ostvariti (valjda ispod 10%), a i da su se baš svi planovi ostvarili, vrijednost ne bi bila veća od 265 kn po korištenoj metodi. I uopće, da li je takav rizičan projekt uopće ulaganje za mirovinske fondove?
Optima je definitivno prezadužena i previpše vezana na HT infrastrukturu i mali su izgledi za preživljavanje. Ne vidim niti jedan razlog zašto bi netko uzeo uslugu od njih. Za HT-om zaostaju dvije godine po pitanju novih proizvoda (Opti Tv izlazi kad HT ima već 200.000 MaxTV-a i 550.000 ADSL-a), a po pitanju cijene su iznad Iskona i Bneta. Što se tiče kvalitete ni tu nisu top.
Meni nije jasno zašto su uopće mirovinski fondovi uopće kupovali Optimu na IPO, a AZ i na 100 kuna od AZ investa. Dozvoljavam da OIF-ovi mogu špekulirati jednim dijelom portfelja i ulagati u dionice kompanija tipa Optima, ali mirovinski to ne bi smjeli.
Čak i ako su pogriješili vjerujući prospektu, daljnju kupovinu su trebali zaboraviti nakon prvog financijskog izvješća nakon prospekta jer taj prospekt je bio toliko nerealan jer je nemoguće imati toliki podbačaj mjesec dana nakon izdavanja prospekta.
Temelj njihovog ulaganja bi trebale biti stabilne kompanije koje su već dokazane na tržištu. Takvih stvarno ima stvarno dosta i radije biha da moj OMF kupuje Franck, Adris, Ericsson, Zagrebačku pivovaru, Vindiju, Agrokor, Atlantic ….. nego Optimu.
NIje to ni bas glupa prica…
Ako ce imati rast EBITDA kao sto imaju + konsolidacija sa ostalim patnicima i ustede koje su ogromne…
Nije bezveze prica..
Pogledao sam sad malo prospekt iz 2007. godine. Prema prospektu, za 2009. godinu predviđani su prihodi bili 645 mil. kn. Prema tim planovima dobivena je i cijena od 265 kn po dionici. Prihodi u 2009. mogli bi biti oko 500 mil. kn. Dionica zbog toga sigurno vrijedi mnogo manje od 265 kn. E sad, da li vrijedi baš 10 puta manje, iz Erste Plavog očito su izračunali da vrijedi.
Čak i ne bi zamjerio nikome, pa ni mirovinskim fondovima prodaju po 25 kn danas, jer je vrlo upitno da li firma uopće i toliko vrijedi, i da joj je budućnost vrlo neizvjesna, što pogotovo nije ulaganje za mirovinske fondove.
Samo me zanima, kako su se 2007. odlučili za takvu kupnju, kad su svi vidjeli da je vrlo mala vjerojatnost da će se planovi iz prospekta ostvariti (valjda ispod 10%), a i da su se baš svi planovi ostvarili, vrijednost ne bi bila veća od 265 kn po korištenoj metodi. I uopće, da li je takav rizičan projekt uopće ulaganje za mirovinske fondove?
Tih 145 miliona kuna razlike treba nekako namaknuiti jer su prema projekciji prihoda rađeni i rashodi …..
U svakom slučaju jako rizično ulaganje. Tu se ni banke neće imati iz čega namiriti i mogao bi im biti veći pušng nego kod Peveca. Problem je što mi zbog katvih nenaplativih kredita plaćamo veću kamatu po našim kreditima nego bi trebali.
Inače, za 2009. godinu je prema prospektu planirana dokapitalizacija od 150 mil. kn. Ako je vjerovati planovima, idući mjesec će izaći novi prospekt 🙂
Tržišna kapitalizacija je trenutno pola od toga, pa bi novi investitori postali vlasnici 2/3 firme?
A čini se da Optima mora pronaći takav ili sličan oblik financiranja, jer će inače u stečaj, što bi bilo suludo.
KOd Peveca barem mogu prodati nekretninu po nesto (kako koju naravno).
Kod Optime mogu kablove gulit iz zemlje..
No čini mi se da se Martiću dokapitalizacija po 25 kn baš i ne bi svidjela.