Zanimljivo je koliko se može naći izvješća za Q1 na burzi sa rastom prihoda, dobiti i daljnom tendencijom rasta i razvoja, mogu se izbrojat na prste jedne ruke a optima je među njima.
Ne samo to nego i unazad par godina ne postoje loše vijesti koje bi opravdale ovakvu stagnaciju cijene dionice,možda bi i trebala izać kakva loša vijest pa bi cijena napokon rasla.
Većina naših investitora je takva da im je bitnije što piše neki polupismeni novinar na portalu nego vlastita intuicija,međutim treba biti i financijski obrazovan a to je ipak teže postići,lakše je slijediti krdo.

Pa hrvatima se izgleda stvarno sve može prodat.

Svi koji su prije godinu i kusur dana minuciozno proučavalli HAKOM odluke i računali mogući utjecaj na FI, EBITDA i marže, sada kad je napokon to krenulo guraju glavu u pijesak i proglašavaju HAKOM-ove doprinose Optiminima. Jednako kao što i Optima radi u svom FI (…bla bla…Ovakav rast prvenstveno je
rezultat intenzivnih prodajnih aktivnosti podržanih marketinškim ogla-šavanjem i promotivnim aktivnostima…. bla bla).

Rast prihoda je 28.8 mil. i rast EBITDA je 3.7 mil. i sastoji se od:
– Jer WLR je napokon krenuo i nekih 80.000 OT korisnika lijepo generira nekih 15 mil. kn prihoda i (odoka, za detaljniju računicu treba puno više vremena) 2 mil EBITDA

Daklem HAKOM zaslužan za preko 50% rasta prihoda i skoro 60% rasta EBITDA.
A isto tako pošto je utjecaj HAKOM-a 15 mil kn. a stvarni rast prihoda od JGU 10ikusur znaći da du ti prihodi zapravo pali.

– Lijepo su u godišnjem napisali da tranzit raste (u 2011 sa 55 na nekih 78 mil. kn). Još se hvale rastom IC prihoda od 44.6% sa 19.9 na 28.8. Tu je dakle još nekih 9 mil. kn prihoda s jadnim marginama od možda 3-5%.
A lijepo je vidjeti da su npr. ‘Troškovi telekomunikacija’ narasli za preko 22 mil. kn ili 65%. Jako bi me zanimalo što je uzrok tomu.

i to je dakle 15+9 = 24 do 28.8 je 4,8 mil. kn i to u nedostatku vremena i volje da dalje kopam je stvarni organski rast prihoda za koji je zaslužna sama OT.
Tj. ‘velikih’ 3,8%.

A kad se pijesak promatra iz blizine ne može se vidjeti:
– rast kratkoročnih obveza i to puno veći nego pad dugoročnih
– velik rast obveza prema dobavljačima – sa. 91.5 mil n 147.1 mil – pa jesu oni platili i jedan jedini račun u ovom kvartalu

Isto mi je sumnjivo i da na svim bilješkama na zadnje 4 stranice nisu dani usporedni podaci za prošlu godinu iako je to do sada uvijek bila praksa. Namjerno ili slučajno ?

A za kraj i jedno pitanje – da li je itko našao u nekom detaljnom revizorskom što su točno ‘Izvanbilančni zapisi’ koji su u 2011. narasli sa 517 mil. na 1.107 mil. kn ?

Kolega Loki,
Ne pitate se tko je zaslužan da ht ima EBITDA 47% i EBIT 27%, zaslužni su građani koji su masno plaćali infrastrukturu koja je poklonjena HT-u ba bi isti mogao iskorištavat monopolski položaj i ucjenjivat visokim cijenama usluge.
Nitko ne dvoji da je HAKOM pridonio rastu marže alternativnim operatorima pa i svrha mu je demonopolizacija tržišta, na kraju krajeva to ide u korist svih korisnika a ne samo dioničara optime.
Mnogi sa zgražanjem čitaju članke o otpuštanju radnika ht-a dok se istodobno zadržava razina dobiti i dijele abnormalo visoke nagrade vodstvu za smanjenje zaposlenih.
Mora se tu još dosta napraviti da bi se izjednačile snage malih i velikog a HAKOM tu ima najveću ulogu,to je za dobrobit svih a ne samo nas.

Nemoj me povlačiti za jezik.

Da je HAKOM želio išta ‘izjednačiti’ to bi napravio 2006 i 2007, a ne 2011 i 2012. S punim ustima ‘podrške’, a sa 0 angažmana navukao svo troje ‘velikih’ (OT, H1 i Metro) na investicije i uvukao ih u dugove iz kojih neće nikad isplivat.
HT je u tom vremenu lijepo povećavao razinu potraživanja prema toj trojici i sad ih vrsto drži u šahu i može ih svo troje poslati u stečaj doslovno idući dan kad bi to želio. Što misliš koliko je od 145 mil kn. OT-ovih dugova dobavljačima dug prema HT-u ? I što misliš koliko je tog duga u dospijeću preko 90 dana ? Za pomoć primijeti da su KVARTALNI telekomunikacijski troškovi OT-a oko 55 mil kn i to prema svim operatorima.

I tako su svi oni jedna lijepa virtualna konkurencija koja eto daje dojam da je tržište liberalizirano, da postoji izbor, da regulator radi svoj posao, da HT gubi svoj udio itd. itd.

Nije čak ni javna tajna da su sve zadnje odluke HAKOM-a direktno poduzete da bi se OT i H1 održali iznad vode, jer nikome nije u interesu da netko od njih propadne. Ni bankama jer bi morali otpisati dugove, ni HAKOM-u jer bi se netko mogao zapitati što je regulator zapravo radio zadnjih 6 godina, a niti HT-u jer bi se pomno orkestrirana iluzija liberalizacije razbila u komadiće.

A ni OT tu nije bez putra na glavi. Kad je bilo para i trebalo mudro raditi, zapošljavalo se naveliko, novci su se prali i potrebnim (a preskupim) i nepotrebnim investicijama, optika se gradila gdje treba i gdje ne treba. Nesposobnjakovići koji nisu mogli napraviti ni najosnovniji business plan osmislilil su velik ulazak u CPS (a time se dotični još i danas hvale) za kojeg se zna da incumbentima služi da pokopa alternativce, i to zato što su u svom neshvaćanju kako stvari rade osnovne troškove umanjili za 50%.
Spiskali su hrpu para i HT-u donijeli najmanje 300-400 mil. kn čiste lake zarade. A što je najsmješnije nisu čak ni proviziju pokupili (doduše neki sad sjede u solidnim foteljama u nekim kvazialternativnim telekomima povezanima s HT-om pa je možda to provizija).

I sad svi pokuavaju spasiti što se spasit može.
OT životari (i ostali), banke krpaju njihove dugove, HAKOM donosi pravno sumnjive odluke (regulatorno ok, ali na pravno neispravan način), a HT broji dobit, blefira sve oko sebe sa investicijama u optiku i zapravo … HT puca od smijeha.

Loki priča točno, stvar nije bajna i rast prihoda je prvenstveno zbog hakoma.
Problem je što je voice dosta pao zbog krize, pa i Ratko kaže da manje pričamo na telefon pa će nam svima biti bolje.

Ali ipak, ako je EBITDA rasla 3.7m kuna a2 m kuna jehakom, oko1.7m kuna je do optime same.
Kao što sam rekao marža na WLR je manja od 15% koja je njhova Q1 2012 EBITDa marža što znači da su ipak nešto marže rasle.

I dug nije toliko drastično povećan, pogledaj sam Q4 2011 kamatne obveze i Q1 2012. mislim da je ispod 30 m kuna.

RAst kratkoročnih je zbog novog capexa i WLR-a na kraju mjeseca kojeg nije bilo u proteklom razdoblju

Opet napominjem stvar je još uvijek loša ali ide na bolje.
Neka banke nabroje na rke firme koje imaju love da servisdiraju kamatu sa mogućnošću servisiranja glavnice u budućnosti ili kroz prodaju firme.

Da li bi radije imale to u bilanci ili imovinu od 100 stanova na lanišu po cijeni kredita od 2,200 eur/m2

@ loki… amen

jedino što već vidi kako će zaba sa 100m eura duga dopustiti da ovo padne jer kad padne nije otpis 20% već 100% duga.
A HT-ova banka je Zaba….

iskreno ja igram na onu da će kroz godinu dvije početi prikazivati dobit, ta dobit neće biti nikakva i stvarana cashflow će biti još uvijek loš bolji ali loš).
A investitorima dobit nešto znači pa će ovo napucati na 80 kuna i više.

Da je kamata na dug 6% a ne 10% tj. da je trošak kamata 50m kuna a ne 80m kuna ovo bi danas imalo dobit.
rije je o razlici kamate od 4%.

Loki možeš interpretirat koliko hoćeš, sve je to crno na bijelo u izvješću, ništa nepoznato ali vidjet ćemo koja će bit cijena ht-a a koja optime za 7 mjeseci.

Vidim da je Loki još uvijek u crnjacima, izvješeće je slidno s obzirom na situaciju.
Ovo je firma s mcap > 10mil eur, bilo kakav pozitivan pomak može donijeti značajnom povećanju vrijednosti, a ako nebude ništa prodati sve s minus 50% i više se ne igrati s ovakvim stvarima.
Ali i da zagusti Vip bi bez problema dao za ovo 10 mil eura jer Optima sama može finacirati dug, plus što dobiva neke druge stvari.

@blueman
prosječna kamata je 7,5%, imaš u revizorskom, ostatak su tečajne razlike i kamate prema HT-u.

Lp iz Buja! [wink]

Da da moš mislit.
VIP je kupio BNet na EV/EBITDA 9.5, ali sa predvidjanima EV/EBITDA=6.7 u 2012
(nađite Telecom Austria press release o kupovini).

KOliki bi bio EV od optime. Tu sam osobno malo na stranom terenu, ali…
Market value (po 25kn) = 2.020.070×25=50.501.750 kn
Debt (kažu ‘at market vaule’ :)) = 1.045.525.000 kn

minority nema, preferreda nema, associate company-a nema, casha gotovo nema

EV = 1.096.026.000 kn

Na uptimu to izgleda:
EBITDA je 74 mil. pa neka ode i na 100 mil. (ako ikada :))

EV/EBITDA = skoro 15 ?, ok na 100 M EBITDA je oko 11.
EBITDA bi trebala biti 163 mil. kn da bi Optima dosegla BNet akviziciju.
Što je više od dvostruko više od EBITDA 2011.

ili prevedeno zašto bi VIP dao 10 mil. eur da mu u krilo sjedne preko milijarde kuna dugova.

i ako OT može plaćati svoje dugove zašto je nabio novih 55.5 mil. dugova u 3 mjeseca.
a u tom periodu je isplatio samo nekih 20ikusur mil. kn kamata.

No, to je sve nevažno. Najvažnije stvari vama nisu jasne.

OT je firma čiji je investicijski potencijal 0. Ona nema resursa više ništa investirati, a sad u telekomima je krajnje vrijeme za novi investicijski ciklus.
Treba ulagati u FTTH (to nema veze sa ni 2500 km magistralne optike kojom se hvale)
Eventualno u neki MVNO itd.
Što mislite da će OT korisnici mirno gledati kad HT krene sa svojim FTTH i kad VIP/BNet krenu sa svoji 5play Kombi ponudama.

OT životari sa ogromnim dugovima koji su teret prošlog investicijskog ciklusa i tu nekako drži glavu nad vodom čak ostvaruje i neki rast, ali z neke daljnje investicije potpuna 0.
Da OT ima vremena nekih 10 godina za konsolidaciju i stabilizaciju to bi možda i imalo smisla.

Ali telekom koji ne može investirati…je mrtav telekom.

Loki je u pravu, OT je na aparatima.
To ćete moći vidjeti već za koji dan, novca nema, zbog ekipe koja u t-comu nije mogla prati wc-e, a ovdje godinama glume šefove, te su sve uništili.
Naime, gase se svi OT shopovi, neki su već ugašeni, neki će kroz par dana, pa tako i glavni Zagrebački.
Danas je podjeljeno 30-tak otkaza, a nažalost još će.
Uz to sve, optima svakodnevno gubi priličan broj korisnika.
OT je u rasulu na sve strane, od call centra u kojem prevladavaju studenti, preko BO-a,koji se guši u prigovorima i bori sa usluga u kojima ne postoji proces( wlr, stream, full paketi) i glupog marketinga koji nije u stanju prezentirati niti jednu uslugu na pravi način.
Uz to sve svako malo nema opreme, pa korisnici čekaju po mjesec dana (to provjerite po komentarima na FB-u), naravno opreme nema jer nema ni novca.
mogu još ako želite…

Upravo o ovoj nemogućnosti investiranja sam pisao. pred telekomima je novi investicijski ciklus, a u ovom postojećem je OT se zadužila milijardu kuna.
Postoje dva razloga zašto je OT iznad vode:
1) HAKOM koji na sve moguće i nemoguće načine pogoduje malim operatorima. Da sada dođe u RH neki novi telekom koji starta od nule i koji ima novaca bi bio značajno konkurentniji od HT-a uz ovaku regulativu. Npr. Hrvatska je jedina u svijetu koja ima reguliranu IPTV uslugu. Razumljivo je da se regulira bakar uključivo i ADSL (interenet će vjerojatno postati i obveza HT-U), ali IPTV servis je on the top proizvod i stvarno ga je glupo regulirati
2) ZABA koja financira nova zaduženja OT-u jer vjeruje da uvijek dio troškova može prebaciti na investicijske fondove kojima upravlja (nije li upravo primjer Ingre gdje su investicijski fondovi, ali ne i banke išle na swap dug/dionice, a vjerojatno koriste istog konzultanta kojeg im nameće Unicredit ili Intesa Sao Paolo)

Opet, OT ima i svoje neke vrijednosti zbog kojih bi ih mogao i netko kupiti, ali to neće najvjerojatnije biti Vipnet koji je dobio svoj Bnet.
Po meni, bolje je da su kupili Optimu, ali razloge bi sačuvao za sebe, ipak me za to plaćaju.

Dobar dio su bili šefovi i u T-comu, naslijedili su navike iz velikog telekoma u kojem ima para na bacanje za investicije.
Da se zamijene šefovi iz T-coma i Optime ništa se ne bi promijenilo.