Vidim da je netko naveo da je tržišni udjel Optime 3%.
To ovisi o vrsti ponudjene usluge, za neke usluge premašuje i 15%. Al gledajuci ukupne prihode telekom tržišta on je visi od 6% Naime, HT, A1 i Tele2 imaju kombinirane prihode od cca 12,5 milijardi kuna, al u njima su već sadržani prihodi Optime od 550 milijuna kuna. Kada se to izbije, kao i cca 2 milijarde kuna prihoda koje telekom operateri ostvare od prodaje mobilnih uređaja kao i prihodi od sestrinjskih društava koja se bave drugim djelatnostima, a to se knjizi kroz RDiG dolazi se na nesto vise od 9 milijardi kuna prihoda od usluga.
Kada podijelimo Optiminih 550 milijuna kuna sa 9 milijardi kuna dolazi se do tržišnog udjela mjerenog prihodima od prodaje usluga od cca 6%.
Znaci novi investitor u top 10 sudeći po imenu je neko iz branše vidim, moglo bi biti na kraju suvo drvo
Ima tu još kupaca, samo se ne “guraju” u business klasu odnosno tamo gdje svi mogu da ih vide.
@narko
radije bih da je to neki klasificirnai ulagatelj u dionice nego neka drvna firma koja špekulira s ulaganjem u telekom i koja će se vjerojatno početi istresati kod prvog problema oko prodaje….
Pa kvalificirani ulagatelji su tik ispod prvih 10.
A reci ti meni sto kvalificirani ulagatelji trenutno uopće kupuju u RH?
I kako bi uopće mogli kupovati kad su se uglavnom istresali put dolje ispod dvije kune? Kako bi sad izgledalo da kupuju?
Toliko o njihovim stručnim kvalifikacijama, znanju i iskustvu. A prilično sam siguran da medju ovima koji iz dana u dan najviše crnjace na temi ima papirologiju broj tih “kvalificiranih”, koji uzimaju visoke plaće, a ne znaju odraditi običnu analizu i napraviti procjenu. Jer da znaju, ne bi zaklali vlastite portfelje i iskopali si sami rupu.
Al mogli bi doći stranci. Pošalje se par investicijskih teasera pa ćemo vidjeti sto, gdje i kako? 😁
Mozete i provjerit kolika je dobit navedenog poduzeca, tko je vlasnik , sa kim je povezan, dal poslovno dal rodbinski i sa kojim novcima rasapolaze ( to okvirno , ni zena ne zna koliko imam ) .
za nekoga je ulaganje od 100 000 kuna , kao za nekog 100
Ako malo zavirite na recimo Fininfo ili poslovnu Hrvatsku onda možete pronaći i neke zanimljivosti oko PT Drva. Istina nema baš zaposlenih ali ima milijunsku dobiti iz godine u godinu. Koliko se čini vlasnik firme je obiteljski povezan sa vlasnikom HRAST-EXPORT-PUKLAVEC , a ta firma isto ima značajnu dobit zadnjih godina i oko 140 zaposlenih. Moje je mišljenje da su to poduzetnici koji su u svom kraju vrlo značajni i koji se sigurno druže sa ljudima koji im mogu dati kvalitetne informacije. Ne vjerujem da su slučajno uložili par milijuna kuna, čitajuči samo forum.
….. u članku piše da je realno da će DT dobiti 400 M eur, što znači 5,4 EV/EBITDA
– izračun Optimin-og EV/EBITDA bez duga je bespotreban, kupac preuzima i dug, tako da se EV/EBITDA mora izračunati uzevši u obzir sav dug
Dakle, imamo:
* Telekom Romania
– 5,4 EV/EBITDA
– prihod pada
– korisnici padaju
– EBITDA pada
– ima fixnu i mobilnu
– drži 23% tržišta (fix + mob)
– prodaja je gotova stvar
– svi korisnici na vlastitoj infrastrukturi (optika – FTTH / FTTB)
* Optima Telekom
– 5,2 EV/EBITDA
– prihod pada
– korisnici padaju
– EBITDA raste
– ima samo fixnu
– drži 3% ukupnog fix i mob tržišta
– nije najjasnije kada će do prodaje doći – do 06/2020 ili 03/2021 i kako će to HT izvesti, odnosno, da li je HT-u bitnije dobiti npr. 10M eura ili što dulje zadržati kontrolu nad Optimom
– svi rezidencijalni korisnici na iznajmljenoj infrastrukturi (ADSL / VDSL / POTS)
Zaključke može donesti svatko za sebe…
ako je tako onda izgleda da smo svi ovdje bili pre pre optimistični oko cijene koja bi se mogla dobiti na natječaju??
Dakle, imamo:
* Telekom Romania
– 5,4 EV/EBITDA
* Optima Telekom
– 5,2 EV/EBITDA
Dakle, ti si sad usporedio omjer cijene DTovog udjela (54%) u Romania Telekom (koju je pretpostavio neki novinar) i bez duga sa 100% cijene optime po ovoj cijeni na burzi i sa dugom u odnosu na EBITDA.
Svaka čast.
Zaključke može donesti svatko za sebe…
S obzirom da zbrajati, množiti i dijeliti vjerojatno znaš, ja sam donio zaključak da si zlonamjeran.
Znači, ti si bez i jedne brojke, bez ijednog podatka, ustvari bez ičega uspio zaključiti kako je Telekom Romania dobra priča. A kad ono, tamo skoro pa katastrofa. Svi pokazatelji padaju već dulje vrijeme. I prihodi i to u svim segmentima, maloprodajnim, veleprodajnim, fixed-line, mobilna, broj korisnika – sve. Ako ne vjeruješ, ti sam pogledaj: Vaš link …
a katastrofa se nastavila i u prvom dijelu ove godine: Vaš link …
Štoviše, Nijemci očekuju od prodaje rumunjskog telekoma koji će se prodavati u dva dijela (fiksna + mobilna) milijardu eura sudeći prema ovome članku : Vaš link … i to milijardu eura za njihov dio, a to je 54% kompanije. Dakle, implicitno gledano oni vrednuju kompaniju 1,85 milijardi eura, pa ako je kompanija imala 136,3 milijuna eura ebitde u 2018. to znači da je oni žele prodati za 13,4 ebitda-e, što ne uključuje dug. Tebi za usporedbu, Optima se trenutno bez duga trguje na 2,9 ebitda.
Ajmo malo o maržama, očito je da je Ebitda marža kod rumunjskog telekoma, koji je kompletan telekom sa fiksnim i mobilnim operacijama na razini od svega 14,8% (138 milijuna eura Ebitde na 933 milijuna eura prihoda u 2018.). Za usporedbu kod Optime je preko 25,8% (samo na fiksnim operacijama, a kada se u izračun uključe jednokratne stavke 23,3), a kod HT je ona samo za usporedbu (jer HT je potpun telekom operater sa svim operacijama poput Telekom Romania) na razini od oko 40%.
Vratimo se rezultatima Telekom Romania za 2018. Kao što možeš ovdje vidjeti: Vaš link …[/url] oni su lani ostvarili drugi za redom največi neto gubitak u povijsti od cca 170 milijuna eura, dok im je dug dosegnuo cca 1,35 milijardi eura.
Ajmo sada malo baciti kalkulaciju. Dakle, za takav telekom Nijemci očekuju za 54% vlasništva milijardu eura. To drugim riječima znači da oni žele prodati svoje rumunjske operacije za 13,4 ebitda-e, a ako uključimo dug za 3,2 milijarde eura odnosno 23,2 ebitda-e. Ne znamo koliko su keša na koncu 2018. godine imali na računu, al recimo da se njihova valuacija gotovo je sigurno kreće iznad 20 EV/Ebitda.
Znaš li koliko su trenutne slične valuacije za našu Optimu?
Dakle, Optima je trenutno vrednovana bez duga na 2,9 ebitda odnosno 5,2 EV/Ebitda ako u izračun uključimo samo kamatonosne obveze, a ne one iz tekućeg poslovanja.
Dakle, više je nego jasno koliko je Optima jeftina i koji se potencijal skriva u tom telekom igraču pogotovo za budućnost lokalnog telekom tržišta. Pa, ako ti očkuješ da će je netko poput DT-a, koji za rumunjski telekom (bez duga) očekuje 13,4 ebitda (2018), odnosno preko 20 EV/Ebitda sa dugom, dati Optimu za 2,9 Ebitda-e e onda se grdo varaš što samo pokazuje da nemaš pojma i da trolaš kao i većina prisutnih ovdje.
Zapamti… ako laže koza, ne laže rog.
Dal postoji vec negdje informacija ako razdvoje fiksno od mobilnog poslovanja?
Koliko onda DT ocekuje od te dvije divizije ?
ajme, rasute 3 dionice uzalud, cijena nije pala
Ako malo zavirite na recimo Fininfo ili poslovnu Hrvatsku onda možete pronaći i neke zanimljivosti oko PT Drva. Istina nema baš zaposlenih ali ima milijunsku dobiti iz godine u godinu. Koliko se čini vlasnik firme je obiteljski povezan sa vlasnikom HRAST-EXPORT-PUKLAVEC , a ta firma isto ima značajnu dobit zadnjih godina i oko 140 zaposlenih. Moje je mišljenje da su to poduzetnici koji su u svom kraju vrlo značajni i koji se sigurno druže sa ljudima koji im mogu dati kvalitetne informacije. Ne vjerujem da su slučajno uložili par milijuna kuna, čitajuči samo forum.
Vezano za druženje s ljudima koji mogu dati kvalitetne info, malo sam proguglao imena…. https://www.rc-rijeka.hr/sites/default/files/Rotary%20magazin%20br.%2005.pdf (str. 21) Puklavec je član Rotary kluba Ludbreg. Isto kao i Zvonko Magić, prijašnji šef sadašnjeg ministra gospodarstva. Zvonko Magić je vlasnik Energy Plusa, tvrtke koja je lani stjerala Uljanik u blokadu. https://www.24sata.hr/video/uljanik-blokirala-tvrtka-kojom-je-upravljao-ministar-horvat-589726 PT drvo je prošli tjedan osim Optiminih, kupovalo i dionice Uljanika.