Nema rasprodaje velikih, forum se cijeli vikend raspisao kako je ovo sve jedna velika rupa bez dna, kako nema prodaje ZABA-e, kako Optima ne može podržati 5G pa zato nije nikome interesantna, kako nema book, kako ima prevelik dug… Sve ista priča koju slušamo već godinu dana. Ali dovoljno da ubaci crva sumnje dovoljnom broju ljudi – tako da kad je netko prodao par naloga na 5.30, krenula je lavina. Ali nije bilo većih količina ispod 5, sve kikiriki. Sve veće količine su se danas prodavale iznad ili na 5.00 što znači da je to trenutno dno i da nitko ne želi prodavati jeftinije.
PS: nitko nije vidio nevidljivog na bidu prvo na 4.98, pa kasnije na 5.00? Čovjek marljivo skuplja već nekoliko dana, a vjerojatno istovremeno na forumu piše kako Optima ne podržava 5G ili neki sličan biser… 🙂
I regija komentira zadnjeg operatera sa značajnim udjelom na tržištu a koji ide u prodaju.
Nema rasprodaje velikih,
to ćemo tek vidjeti tko je prodavao u petak i danas
Znači akumulacija….
Potencijal zarade je veliki u odnosu na prihvatljivi rizik.
Ja im nedam dionice za kikiriki, dobro ja sam malo bolje upoznat s vrijednosti Optime ali opet…sve je položeno i svi datumi su zadani.
Opet svatko odlučuje za sebe, i treba iznositi argumente a ne ljude navlačiti.
Nema rasprodaje velikih, forum se cijeli vikend raspisao kako je ovo sve jedna velika rupa bez dna, kako nema prodaje ZABA-e, kako Optima ne može podržati 5G pa zato nije nikome interesantna, kako nema book, kako ima prevelik dug… Sve ista priča koju slušamo već godinu dana. Ali dovoljno da ubaci crva sumnje dovoljnom broju ljudi – tako da kad je netko prodao par naloga na 5.30, krenula je lavina. Ali nije bilo većih količina ispod 5, sve kikiriki. Sve veće količine su se danas prodavale iznad ili na 5.00 što znači da je to trenutno dno i da nitko ne želi prodavati jeftinije.
PS: nitko nije vidio nevidljivog na bidu prvo na 4.98, pa kasnije na 5.00? Čovjek marljivo skuplja već nekoliko dana, a vjerojatno istovremeno na forumu piše kako Optima ne podržava 5G ili neki sličan biser… 🙂
To ti “negativaši” neće napisati. Mislim na skrivene naloge na kupnji na 5 i na 4.98.
Mnogo anliza sa konkretnim brojkama , previše navlakača. Trzište ima zadnju riječ. Ht i Zaba preuzeli po 10 kn , zaba ce i pristati za neki gubitak ali ht kojem dolazi direktan konkurent u djelatnost logicki mora ako iole drzi do sebe traziti ce premiju. Ako je praksa da se trzi po nekoliko EBITDA tesko da tako nece biti i ovdje obziron da HT mora prepustiti dionice direktnoj konkurenciji . Koja bi uprava prepustila tako nešto bez premije. Ne kupuju se operateri na bazi cjene dionice na burzi , kupuje se bufućnost , kupuje se infrastruktura , korisnici i mogucnost razvoja i povećanja ivrijednosti isth. Kako je kolega prije napisao da mu se senzori pale na 10 kn , to je minimum svega za alfu i betu dionicara u OPTE
A zašto misliš da je HT (sam) uopće u poziciji da diktira cijenu ?
Ima regulatornu odredbu da MORA prodat, natječaj mora biti međunarodni i javan, a ako ne proda ostaje bez upravljačkih prava (važna notica – ostaje mu vlasništvo dionica).
Gdje tu sad HT može nonšalatno reć tipa “30 kn dionica – uzmi ili ostavi”.
Dakle, da malo razmišljam na glas:
HT kontrolira kontrolni paket za ZABA-u – HT+ZABA je 54%
HT može izgubit upravljačka prava, ali (trenutno) ne i vlasništvo dionica i teoretski može mirno istrpit gubitak upravljačkih prava da bi spriječio tuđu kontrolu nad OPTE. Time bi i išli kontra ZABA-e s kojima su cijelo vrijeme u dobrim partnerskim odnosima.
ALI, sigurno zna da takva situacija može potrajat najdulje dvije godine i da će AZTN preuzet proces prodaje dionica jednako kao što je npr. napravljeno MOL-u s prodajom CroBenza i dionica će se prodat po nekoj procjenjenoj cijeni bez posebnih premija a moguće i malo ispod cijene jer je to onda prodaja pod mus.
Dakle, HT se može nešto inatit, ali samo privremeno.
I to znaju i HT i svi potencijalni spomenuti i nespomenuti kupci (jer nitko tko ima 100+ miliona eura nije bez mozga… naravno ako nije vlada RH…al to je druga priča…).
U vezi nadoknade za gubitak monopola, na 18% dionica HT-u to ne bi nadoknadilo ni 1000kn po dionici. To se jednostavno ne može platit. Znači sve poteze koje su mogli poduzet da osiguraju monopol su vjerojatno već poduzeli.
I to znaju i HT i svi potencijalni kupci i drugi investitori.
Dakle, pošto svi sve znaju nit će HT ići u ikakve opstrukcije nit će tražit nerealnu cijenu nit će kupac imat motiva HT-u nudit neku posebnu premiju. Nitko ne želi platit više nego što baš mora.
Uostalom HT-u su svi dugovi od OPTE naplaćeni i dobio je povrh toga 110M kn u nominali dionica OPTE kao naknadu za upravljanje (ne zaboravimo originalni HT udio po potrazivanjima je bio negdje 7%).
Drugi par je ZABA. ZABA sada zna da će ostatak duga iz PSN bit otplaćen i to sa vrlo solidnom kta od 4.5%. Još i prije PSN ZABA je puno zaradila na ogromnim naknadama i kamatama.
ZABA ima samo dvije (realne) mogućnosti – ili prodati kad i HT ili otkupiti OPTE od HT-a. Sve ostalo je jako malo vjerojatno (iako nije nemoguće, ali ipak…)
Naravno da ZABA želi zaraditi što više, ali je jako vezana uz rokove prodaje dionica od HT-a i tu nema puno vremena za cijenkanje.
To što se United pojavio kao ozbiljan igrač upravo u ovo vrijeme nije slučajno.
United zna da ni HT ni ZABA se ne mogu puno cijenkati niti da imaju vremena. Ozbiljan ulazak A1 uz United je iluzoran – OPTE je jednostavno o preskupa da bi se samo osakatio konkurent koji je već ušao na tržište. Dakle šanse za bidding war više konkurenata nad OPTE su minimalne iako bi A1 mogao pokušati ubaciti koju kajlu.
Tako da su praktički sve karte otvorene osim zadnje – točne cijene.
Točna cijena – o kojoj neću ni špekulirati – će biti određena u detaljnom due dilligence-u – tu će se gledat sve prljave sitnice, struktura korisnika, stvarna zarada (a ne namještena za revizore), struktura troškova, vlasništvo i točne lokacije optičkih trasa, dugoročni ugovori, razni IRU-i. Uglavnom dug i mučan posao u kojem će se određivati zadnjih 10% cijene
@skroznovi
Kako i zašto možete napisati da je upitna vrijednost Optičke mreže od 3.000 i nešto km koje posjeduje Optima(piše Vam u izvješću) ako znamo da 100 km postavljanja iste košta 5 mil. Eura?!
Ne razumijem razloge..
Prvo, ako 100 km košta 5M eur kako to da je OPTE u 2018 postavila 172 km nove optike i to 43 km jezgrene mreže i 129 km pristupne (FI za 2018 str. 15). Ukupna ulaganja za 2018 su 85.5M kuna (FI 2018 str.20), a od toga u jezgru mreže samo 8.8M kn i u pristupnu 34.7M kuna, a odrađene su i druge investicije i na jezgri i na pristupnoj mreži od samog postavljanja optike.
Drugo, pitanje je gdje su te optičke trase. Dark fiber u ZG recimo duž vukovarske možeš iznajmit već za 500 kn po km. Ako imaš svoju optiku na toj trasi ona ne vrijedi puno.
Neke druge trase vrijede puno više.
A sa perspektivom spajanja sa Tele2 sad će biti važno i koje trase su u pogodnoj poziciji za spajanje postojećih Tele2 baznih stanica i/ili za postavljanje 5G BTS-ova.
Tako da to tvoje “ako znamo” je što se babi snilo – i ne optička mreža OPTE u nabavi ne vrijedi 150M eur. Pa toliki su bili ukupni dugovi sa kojima je OPTE ušla u PSN…
Ajd nam sad ponovi priču o Amisu i FTTH. Optima ima poslije HT i A1, relativno dobro razgranatu mrežu po Hrvatskoj. Zadnja ulaganja idu uz potporu EU odnosno subvencionirane trase.
Optima nema koncentriranu mrežu poput Metroneta na “Radničku”. Ne znam kolika su bila ukupna ulaganja u infrastrukturu, ali uz Bnet su najveća (od manjih i srednjih operatera), ali su do sada i prilično amortizirana, zato u knjigama ne piše “150 milijuna eura”.
ova procjena ..dali ce bit javno dostupan podatak il tajna????
A
Mnogo anliza sa konkretnim brojkama , previše navlakača. Trzište ima zadnju riječ. Ht i Zaba preuzeli po 10 kn , zaba ce i pristati za neki gubitak ali ht kojem dolazi direktan konkurent u djelatnost logicki mora ako iole drzi do sebe traziti ce premiju. Ako je praksa da se trzi po nekoliko EBITDA tesko da tako nece biti i ovdje obziron da HT mora prepustiti dionice direktnoj konkurenciji . Koja bi uprava prepustila tako nešto bez premije. Ne kupuju se operateri na bazi cjene dionice na burzi , kupuje se bufućnost , kupuje se infrastruktura , korisnici i mogucnost razvoja i povećanja ivrijednosti isth.
A zašto misliš da je HT (sam) uopće u poziciji da diktira cijenu ?
Ima regulatornu odredbu da MORA prodat, natječaj mora biti međunarodni i javan, a ako ne proda ostaje bez upravljačkih prava (važna notica – ostaje mu vlasništvo dionica).
Bla, bla, bla..;.
Dakle, da malo razmišljam na glas:
HT kontrolira kontrolni paket za ZABA-u – HT+ZABA je 54%
HT može izgubit upravljačka prava, ali (trenutno) ne i vlasništvo dionica i teoretski može mirno istrpit gubitak upravljačkih prava da bi spriječio tuđu kontrolu nad OPTE. Time bi i išli kontra ZABA-e s kojima su cijelo vrijeme u dobrim partnerskim odnosima.
ALI, sigurno zna da takva situacija može potrajat najdulje dvije godine i da će AZTN preuzet proces prodaje dionica jednako kao što je npr. napravljeno MOL-u s prodajom CroBenza i dionica će se prodat po nekoj procjenjenoj cijeni bez posebnih premija a moguće i malo ispod cijene jer je to onda prodaja pod mus.
Dakle, HT se može nešto inatit, ali samo privremeno.
I to znaju i HT i svi potencijalni spomenuti i nespomenuti kupci (jer nitko tko ima 100+ miliona bal, bla, bla.
U vezi nadoknade za gubitak monopola, na 18% dionica HT-u to ne bi nadoknadilo ni 1000kn po dionici. To se jednostavno ne može platit. Znači sve poteze koje su mogli poduzet da osiguraju monopol su vjerojatno već poduzeli.
I to znaju i HT i svi potencijalni kupci i drugi investitori.
Dakle, pošto svi sve znaju nit će HT ići u ikakve opstrukcije nit će tražit nerealnu cijenu nit će kupac imat motiva HT-u nudit neku posebnu premiju. Nitko ne želi platit više nego što baš mora.
Uostalom HT-u su svi dugovi od OPTE naplaćeni i dobio je povrh toga 110M kn u nominali dionica OPTE kao naknadu za upravljanje (ne zaboravimo originalni HT udio po potrazivanjima je bio negdje 7%).
Drugi par je ZABA. ZABA sada zna da će ostatak duga iz PSN bit otplaćen i to sa vrlo solidnom kta od 4.5%. Još i prije PSN ZABA je puno zaradila na ogromnim naknadama i kamatama.
ZABA ima samo dvije (realne) mogućnosti – ili prodati kad i HT ili otkupiti OPTE od HT-a. Sve ostalo je jako malo vjerojatno (iako nije nemoguće, ali ipak…)
Naravno da ZABA želi zaraditi što više, ali je jako vezana uz rokove prodaje dionica od HT-a i tu nema puno vremena za cijenkanje.
To što se United pojavio kao ozbiljan igrač upravo u ovo vrijeme nije slučajno.
Tako da su praktički sve karte otvorene osim zadnje – točne cijene.
Točna cijena – o kojoj neću ni špekulirati – će biti određena u detaljnom due dilligence-u – tu će se gledat sve prljave sitnice, struktura korisnika, stvarna zarada (a ne namještena za revizore), struktura troškova, vlasništvo i točne lokacije optičkih trasa, dugoročni ugovori, razni IRU-i. Uglavnom dug i mučan posao u kojem će se određivati zadnjih 10% cijene
[/quote]
Bla, bla… ja bas mislim da će se pojaviti igrači koji će pokusati zamutiti vodu. I inače priča koju ti tu prodajes je u nekim djelovima bez pretjerane logike. Tipa, nikome ništa nije bitno, al sad je odjednom sve hitno.
UG je vjerojatno već nešto dogovorio sa ključ. vlasnicima jer po mojoj procjeni ne bi ni ulazio u transakciju sa Tele2. Njih zanima prvenstveno Optima, Tele2 je samo dio slagalice za dugoročni opstanak i prisutnost na trzistu.