Optima će sigurno jedan dio kapitala iskoristiti i za daljnja ulaganja u razvoj i sigurno će povećati ulog na tržištu. Ali ja se pitam, da li je cijena njihovog proizvoda ispod ili iznad granice isplativosti ?
Što to znači da sad imaju xxx pretplatnika i od njih ostvaruju yyy prihoda kad na ime interkonekcije se taj novac većim dijelom vraća u HT.
Kad se zbroje njihove kratkoročne obaveze, kamate u slijedećoj godini i pokriće negativnog cash flowa, za ulaganje u razvoj ostane vrlo malo ili ništa. A ako ne budu mogli ulagati u razvoj, neće biti u mogućnosti postići
ni približne rezultate onima koje su naveli u prospektu. http://www.poslovni.hr/img/Forum/PostSmilies/55.gif
http://www.poslovni.hr/img/Forum/PostSmilies/55.gif
Ali zato će ostati nešto u džepovima vlasnika.
Small_Fish 03.12.07 23:15
Zašto Tomislav nije u članku naveo činjenicu da je gubitak iznad visine kapitala optime 255.000.000,00 kuna?
Da imaju ukupno kratkoročne i dugoročne obveze veće od 650.000.000,00 kuna i da je trenutni gazda u firmu uložio tek 20.200.700,00 kuna
Da rezimiram kako se radi nešto iz ničega…
Gazda Martić u kolovozu 2007. izdaje 2.020.070 dionica svake nominalne vrijednosti 10 kuna, te tako unese u tvrtku samo 20.200.700,00 kuna…
U međuvremenu optima telekom izda obveznica za 250 mln kuna i zaduži se na sve strane, te napuca obveze na preko 650 mln kuna, što ujedno i rezultira time da je firma pojela vlastiti kapital, te tako gubitak iznad visine kapitala iznosi 255 mln kuna, što znači da kad kupiš dionicu nemaš ništa osim gubitka od oko 40 kuna po dionici, što u likvidaciji ili stečaju znači da ne dobivaš ništa…
E sada Martić je pametno doskočio tom problemu, tako što izdaje novih 800.000 dionica i prodaje 110.000 svojih dionica, te će tako ako dionice proda za cijenu između 260-300 kuna preikupiti novog kapitala (800.000) u iznosu od 208-240 mln kuna, što bi jedva jedvice pokrilo gubitak iznad kapitala, ali da stvar bude bolja Martić prodaje svojih 110.000 dionica što za iznos od (min) 260 kuna po dionici iznosi 28 mln kuna, iz čega zaključujemo da je gospodin već na dobitku, ako je uložio samo 20 mln u kolovozu…
Ali najbolje od svega je činjenica da i nakon što izdaju 800.000 dionica i nakon što Martić proda 110.000 dionica, on sa 0 (nula)kuna uloženih sredstava i 0 (nula) rizika i dalje kontrolira sa 72% optime koju sam procijenjuje na oko 800 mln kuna…
Da stvar bude tužnija, veliki vjerovnik ove firme je ZABA koja će sigurno kupiti preko AZ-a ovo govno od dionice kako bi zaštitila svoja ulaganja i malo pomogla nekom rođi…
E pa to je u najmanju ruku maštovito…
netko je rekao da mu treba dati nobelovu nagradu iz ekonomije.. ako se procuje ovo o zabi, mogli bi drugi fondovi jeftino kupovati njihove dionice kad ljudi pocnu masovno izlaziti..
A što to znači jeftino kupovati dionice OPTE?
To znači da za svaku besplatno dobivenu dionicu ti Optima telekom daje i 50,00 kuna.[smiley]
netko je rekao da mu treba dati nobelovu nagradu iz ekonomije.. ako se procuje ovo o zabi, mogli bi drugi fondovi jeftino kupovati njihove dionice kad ljudi pocnu masovno izlaziti..
Nobelova nagrada je rezervirana za stanovitog Svetozara koji je izasao iz jedne vrlo perspektivne firme, da ne kazem grupe[wink], te tim potezom pospremio u čarapu 358.076.015 kn. Mislim da je svima njima novac u ruci nekako srcu miliji nego toliko opjevana cvrsta vjera u svijetlu buducnost kompanije.[rolleyes]
Nemoj usporedjivati ATGR sa OPTE.
To sto si kupio jednu dionicu ATGR a uplatio 10,000 kn pa sad si u minusu je tvoja stvar.
Procitaj prospekt prije nego li pocnes pricati gluposti kao i vecina foruma.
Usporedjujes kruske i jabuke, druga industrija, drugi growth phase, nebo i zemlja.
I jos nesto, Emil je vecinski vlasnik a otac sto je izasao nema veze.
Cash od IPO Optima placa dug zabi a ATGR, e pa to cete vidjeti..
super24: ” netko je rekao da mu treba dati nobelovu nagradu iz ekonomije.. ako se procuje ovo o zabi, mogli bi drugi fondovi jeftino kupovati njihove dionice kad ljudi pocnu masovno izlaziti.. ” Nobelova nagrada je rezervirana za stanovitog Svetozara koji je izasao iz jedne vrlo perspektivne firme, da ne kazem grupe[wink], te tim potezom pospremio u čarapu 358.076.015 kn. Mislim da je svima njima novac u ruci nekako srcu miliji nego toliko opjevana cvrsta vjera u svijetlu buducnost kompanije.[rolleyes]
Kolega ne razumijem čemu izjavljivanje ovakvih besmislica.
Ulažite u znanje.
Nemoj usporedjivati ATGR sa OPTE. To sto si kupio jednu dionicu ATGR a uplatio 10,000 kn pa sad si u minusu je tvoja stvar. Procitaj prospekt prije nego li pocnes pricati gluposti kao i vecina foruma. Usporedjujes kruske i jabuke, druga industrija, drugi growth phase, nebo i zemlja. I jos nesto, Emil je vecinski vlasnik a otac sto je izasao nema veze. Cash od IPO Optima placa dug zabi
Slažem se kolega.[thumbsup]
@blueman
Ocito tebe boli tvoj minus u ATGR kad to svima stavljas pod nos. Znas i sam da se moras strpiti do 2008. kad ce to fondovi napumpati gore. Nemam niti jednu dionicu Atlantica po ovoj napuhanoj cijeni na ovom balon-banana burzovnom trzistu. Pogotovo ne zelim dati svoj prilog bogacenju bilo koje obitelji po receptu kako je gore netko napisao za nobelovu nagradu. Dakle, nisam usporedivao Optimu i Atlantic vec isti princip stvaranja velikog materijalnog bogatstva (neoporezivog) iz nicega. Ti i dalje vjeruj u fundamente, a ja cu vjerovati da su cijene dionica na ZSE stvar dogovora fond managera. Mali se tu mogu samo slepati ili sudjelovati u lancu srece – tko zadnji magarac.
@matrix90
Ne zelim se vise prepucavati s vama dvojicom niti vise reagirati na uvrede.
EOD
@blueman Ocito tebe boli tvoj minus u ATGR kad to svima stavljas pod nos. Znas i sam da se moras strpiti do 2008. kad ce to fondovi napumpati gore. Nemam niti jednu dionicu Atlantica po ovoj napuhanoj cijeni na ovom balon-banana burzovnom trzistu. Pogotovo ne zelim dati svoj prilog bogacenju bilo koje obitelji po receptu kako je gore netko napisao za nobelovu nagradu. Dakle, nisam usporedivao Optimu i Atlantic vec isti princip stvaranja velikog materijalnog bogatstva (neoporezivog) iz nicega. Ti i dalje vjeruj u fundamente, a ja cu vjerovati da su cijene dionica na ZSE stvar dogovora fond managera. Mali se tu mogu samo slepati ili sudjelovati u lancu srece – tko zadnji magarac. @matrix90 Ne zelim se vise prepucavati s vama dvojicom niti vise reagirati na uvrede. EOD
Zašto onda uopće trgujete kada je cjelo tržište balon?
Stvaranje velikog materijalnog bogatstva?[rolleyes]
Ne bi se složio da samo fond manageri kontroliraju cijene.[cool]
Nitko Vas nije uvrijedio.
Nemojte si stvarati imaginarnu sliku.
Ulažite u znanje.
Tipična junk obveznica, pa junk dionica.
Ovo sigurno nije za 90% ljudi sa foruma, a za ove koji hodaju od IPO-a do IPO-a bi bilo samoubojstvo.
Ja ću je sigurno kupiti nekoliko mjeseci poslije IPO-a, očekujem lijep diskont. Vrijeme IPO-a mi ne odgovara.
Razlog zašto ću ući je vrlo jednostavan, M&A aktivnosti u sektoru će biti jako velike. Kolač koji drži HT je preslasan da ga se ne bi išlo grickati.
Razvoj događaja koji očekujem je ozbiljan i moćan strani kapital koji će udarati na tržišne pozicije HT-a i pokupiti pod jednu kapu male telekomčiće. Kad će se to dogoditi ? Kad bude sigurno da ulazimo u EU i kad se riješe sva pravna pitanja oko infrastrukture.
Jel IPO pošten, tko je gori Metronet ili Optima, veliki dug… manje više suvišna pitanja kod ovako rizične dionice. Big picture i dubinsko poznavanje ljudi i stanja u sektoru je puno bitnije. Ja zadovoljan ako ne bankrotiraju u slijedeće tri godine.
Ako netko isto misli ulaziti u dionicu svako bih preporučio ulazak u HT kao hedge. Meni će omjer biti jedno 60:40 u korist HT-a.